От rukolom
К All
Дата 04.09.2000 11:30:08
Рубрики WWII; Армия;

Личный счет снайперов

Здорово
Как осуществлялся подсчет убитых, конкретнее: засчитывались ли только убитые на охоте (или по специальному заданию, например уничтожить во время атаки пулеметчиков противника), или учитывались и уничтоженые во время атаки. Как производился контроль за счетом (особенно когда снайпер действовал в тылу врага).
Ну и вот такой дурной вопрос: кто самый удачливый снайпер, всмысле,самую крутую птичку завалил. Я пока читал максимум о генерал-инспекторе гитлеровской ставки, уничтоженным охотником-тунгусом С. Д. Номоконовым.

Михаил
От Евгений Путилов
К rukolom (04.09.2000 11:30:08)
Дата 04.09.2000 13:00:07

Re: Личный счет снайперов

>Как осуществлялся подсчет убитых, конкретнее: засчитывались ли только убитые на охоте (или по специальному заданию, например уничтожить во время атаки пулеметчиков противника), или учитывались и уничтоженые во время атаки.

Скорее всего засчитывали всех. Иначе мне очень интересно было бы узнать, как это Л.Павличенко настреляла за неполный год войны полбатальона - 309 "зайцев"? В период затишья на фронте, когда снайпера выходят на первый план, набрать столько нереально.

>Как производился контроль за счетом (особенно когда снайпер действовал в тылу врага).

Наверное, так же, как и у истребителей. Есть свидетели упавшего самолета из числа других наших пилотов, подтвердили это наземные войска, нашли обломки и заводские бирки - значит сбил. Иначе нашим верить нельзя было - сумма потерь немцев по нашим донесениям в несколько раз перекрывает всю численность противника.
От rukolom
К Евгений Путилов (04.09.2000 13:00:07)
Дата 04.09.2000 13:13:37

Re: Личный счет снайперов

Здорово
>Скорее всего засчитывали всех. Иначе мне очень интересно было бы узнать, как это Л.Павличенко настреляла за неполный год войны полбатальона - 309 "зайцев"? В период затишья на фронте, когда снайпера выходят на первый план, набрать столько нереально.

Волпрос созрел после прочтения книги про Номоконова. После отражения атаки немцев, длившейся почти целый день, ему засчитали только 6. Для того чтобы не позориться перед односельчанами (всеж охотники) в писеме попросил написать что израсходовал за время боя порядка сотни патронов, вот и гадай сколько он положил.

>>Как производился контроль за счетом (особенно когда снайпер действовал в тылу врага).
>
>Наверное, так же, как и у истребителей. Есть свидетели упавшего самолета из числа других наших пилотов, подтвердили это наземные войска, нашли обломки и заводские бирки - значит сбил. Иначе нашим верить нельзя было - сумма потерь немцев по нашим донесениям в несколько раз перекрывает всю численность противника.

Сравнение с самолетами весьма натянуто, хотя многоие снайперы работали парами, свою превую снайперскую охоту он проводил в одиночку и в тылу врага, вот и попробуй проверь результаты.
Кстати, официально настрелял он за всю войну 360 немецко-фашистских солдат и офицеров и 7 японских. Хотя сам говорил о том, что значительно больше.

Михаил
От Евгений Путилов
К rukolom (04.09.2000 13:13:37)
Дата 04.09.2000 15:04:26

Re: Личный счет снайперов

>Здорово
>>Скорее всего засчитывали всех. Иначе мне очень интересно было бы узнать, как это Л.Павличенко настреляла за неполный год войны полбатальона - 309 "зайцев"? В период затишья на фронте, когда снайпера выходят на первый план, набрать столько нереально.
>
>Волпрос созрел после прочтения книги про Номоконова. После отражения атаки немцев, длившейся почти целый день, ему засчитали только 6. Для того чтобы не позориться перед односельчанами (всеж охотники) в писеме попросил написать что израсходовал за время боя порядка сотни патронов, вот и гадай сколько он положил.

>>>Как производился контроль за счетом (особенно когда снайпер действовал в тылу врага).
>>
>>Наверное, так же, как и у истребителей. Есть свидетели упавшего самолета из числа других наших пилотов, подтвердили это наземные войска, нашли обломки и заводские бирки - значит сбил. Иначе нашим верить нельзя было - сумма потерь немцев по нашим донесениям в несколько раз перекрывает всю численность противника.
>
>Сравнение с самолетами весьма натянуто, хотя многоие снайперы работали парами, свою превую снайперскую охоту он проводил в одиночку и в тылу врага, вот и попробуй проверь результаты.
>Кстати, официально настрелял он за всю войну 360 немецко-фашистских солдат и офицеров и 7 японских. Хотя сам говорил о том, что значительно больше.

Что сравнениес самолетами натянуто - бесспорно. Я просто хотел проиллюстрировать, что к докладам наших снайперов наше командование скорее всего относилось с таким же доверием, как и к сообщениям о сбитых самолетах наших истребителей. Именно из-за невозможности проверить.
Второй снайпер из пары со своими свидетельствами не прокатывает, т.к он лицо заинтересованное. Получается, что нужны свидетельства пехоты, наблюдателей, а они возможны только при затишьи на фронте, когда четко видно "чья" жертва.
Вместе с тем счета на сотни "зайцев", как я говорил, не настреляешь при затишьи - столько целей просто не найдется. Вот и гадай, где ложь?
Кстати,Михаил, это не тот ли тунгус, которого я видел в официальной истории ЗабВО? Только там говорилось, что он якут и настрелял что-то около 461 "зайца".

Евгений
От rukolom
К Евгений Путилов (04.09.2000 15:04:26)
Дата 05.09.2000 05:35:18

Re: Личный счет снайперов

Здорово

>Кстати,Михаил, это не тот ли тунгус, которого я видел в официальной истории ЗабВО? Только там говорилось, что он якут и настрелял что-то около 461 "зайца".

нет этот вроде точно тунгус, он еще трубку смерти курил.
>Евгений
Михаил
От СОР
К Евгений Путилов (04.09.2000 15:04:26)
Дата 04.09.2000 17:11:06

Ну когда сомнения разедают душу...

Сомнения не уместны, вот например западные "друзья" вооще говорят что советские снайпера туфта все это дескать сов пропаганда. Зато в своих верят свято и кто их мнение не разделяют враги ихнего отечества. Ссылка внизу.


http://www.gunandknife.com/cgi-bin/boards1/sniperconfig.pl?read=1430
От Евгений Путилов
К СОР (04.09.2000 17:11:06)
Дата 04.09.2000 18:05:35

Re: Ну когда сомнения разедают душу...

>Сомнения не уместны, вот например западные "друзья" вооще говорят что советские снайпера туфта все это дескать сов пропаганда. Зато в своих верят свято и кто их мнение не разделяют враги ихнего отечества. Ссылка внизу.


> http://www.gunandknife.com/cgi-bin/boards1/sniperconfig.pl?read=1430


Спасибо за ссылку. Но западный вариант шапкозакидательства и неуважения к другим я не повторял. Мои сомнения вызваны не самобичеванием, будто мы ниначто не способны, а вполне трезвым сопоставлением фактов. И цель, кстати, найти истину - как же оно там было? Ведь о методике учета успехов наших снайперов никогда нигде ничего не было, а доверять нашим полупропагандистским исследованиям нельзя - они сами нас от этого отучили.
От СОР
К Евгений Путилов (04.09.2000 18:05:35)
Дата 04.09.2000 20:17:24

Re: Ну когда сомнения разедают душу...

Если хотите узнать больше задайте вопрос на

http://www.netale.net/cgi-bin/mb.cgi?Snipers
От Никита
К rukolom (04.09.2000 11:30:08)
Дата 04.09.2000 11:35:58

Re: Личный счет снайперов

>Ну и вот такой дурной вопрос: кто самый удачливый снайпер, всмысле,самую крутую птичку завалил. Я пока читал максимум о генерал-инспекторе гитлеровской ставки, уничтоженным охотником-тунгусом С. Д. Номоконовым.

A Зaйцeв с глaвным инструктором нeмeцких школ снaйпeров нe то? :) Прaвдa звaниe у того было нe гeнeрaльскоe, кaкой-то тaм ...фюрeр из СС.