От Сергей Зыков
К Slon-76
Дата 14.03.2011 03:25:44
Рубрики WWII; 1917-1939;

танк эффективно рубится русским топором, а не польской сабелькой,

что практически доказал повар Середа
От kegres
К Сергей Зыков (14.03.2011 03:25:44)
Дата 14.03.2011 11:58:03

Ну не ходят в атаки с топорами, давно уже


С сабельками и винтовками - бывает. С лопатками о5же.

Вон американо-японский эпос есть, про перерубание японцами стволов браунингов.

Хотя, пресловутые разрушители мифоф проверяли это - не получилось.



С чем дорвался до бронехода, тем и круши его - и каблуками можно, и шинелью...

>что практически доказал повар Середа

"Используй то что под рукою, и не ищи себе другое."
Это такая воинская заповедь.

А мог и котёл щщей в люк залить, немцам ваще обидно было бы.
От ЖУР
К Сергей Зыков (14.03.2011 03:25:44)
Дата 14.03.2011 09:29:08

И немецкими топорами тоже рубятся

>что практически доказал повар Середа

Что практически доказал лейтенант Крамер из 4 тд под Мценском.
Думаю и у союзников и у японцев были аналогичные случаи.

ЖУР
От Nachtwolf
К ЖУР (14.03.2011 09:29:08)
Дата 14.03.2011 13:22:29

И марокканскими штыками колется (-)
От Андрей Платонов
К ЖУР (14.03.2011 09:29:08)
Дата 14.03.2011 11:34:33

Re: И немецкими...

>Что практически доказал лейтенант Крамер из 4 тд под Мценском.

А можно подробностей? Гугль не помог.
От ЖУР
К Андрей Платонов (14.03.2011 11:34:33)
Дата 14.03.2011 12:20:05

Re: И немецкими...


[107K]




ЖУР
От Филич
К ЖУР (14.03.2011 12:20:05)
Дата 14.03.2011 18:09:30

Вопрос к немецкочитащим участникам

Не смог внятно перевести фразу: "Ein Artillerist, der vom Panzer aufgefahren mit dem Fuss im Leitrad festsitzt, wird befreit". Речь об артиллеристе, нога которого застряла в ведущем колесе наехавшего на него танка?
От Сибиряк
К Филич (14.03.2011 18:09:30)
Дата 14.03.2011 18:49:13

Re: Вопрос к...

>Не смог внятно перевести фразу: "Ein Artillerist, der vom Panzer aufgefahren mit dem Fuss im Leitrad festsitzt, wird befreit". Речь об артиллеристе, нога которого застряла в ведущем колесе наехавшего на него танка?

ну да, освобожден (спасен) артиллерист, нога которого застряла в катке наехавшего на него танка.
От Филич
К Сибиряк (14.03.2011 18:49:13)
Дата 14.03.2011 19:21:20

Спасибо (-)
От Андрей Платонов
К ЖУР (14.03.2011 12:20:05)
Дата 14.03.2011 12:26:03

Re: И немецкими...

Йа-йа, ихь бин штангенциркуль. А по-русски можно? :-)
От ЖУР
К Андрей Платонов (14.03.2011 12:26:03)
Дата 14.03.2011 13:37:47

Re: И немецкими...

>Йа-йа, ихь бин штангенциркуль. А по-русски можно? :-)

В двух словах(нормальный перевод пусть кто нибудь другой напишет) - вскрыл решетку МТО и чего там топором повредил. Потом танк облили бензином и сожгли. Не обошлось и без "грязь-глины"(с) в смотровые щели.

В целом конечно мутноватая история- топором он орудовал уже после того как танк остановился и причинно-следственная между его действиями и обездвиживанием танка не очевидна.


ЖУР
От Филич
К ЖУР (14.03.2011 13:37:47)
Дата 14.03.2011 13:58:56

Re: И немецкими...

>>Йа-йа, ихь бин штангенциркуль. А по-русски можно? :-)
>
>В двух словах(нормальный перевод пусть кто нибудь другой напишет) - вскрыл решетку МТО и чего там топором повредил. Потом танк облили бензином и сожгли. Не обошлось и без "грязь-глины"(с) в смотровые щели.

>В целом конечно мутноватая история- топором он орудовал уже после того как танк остановился и причинно-следственная между его действиями и обездвиживанием танка не очевидна.

Не нашел в тексте про грязь-глину. Танк заглох. Воспользовавшись этим лейтенант и боец топором порубили некую шестерню под крышкой МТО. После этого танк завестись уже не смог. Ну и дальше облили бензином и подожгли. Кстати о "держаться на броне". Возможно не верно перевел, но есть предложение как после порубанния двигателя, танк крутит башней и немцы крутятся вместе с ней.


>ЖУР
От ЖУР
К Филич (14.03.2011 13:58:56)
Дата 14.03.2011 16:06:43

Re: И немецкими...

>Не нашел в тексте про грязь-глину.

"die Sechschlitze mit Dreck verschmieren".



ЖУР
От Филич
К ЖУР (14.03.2011 16:06:43)
Дата 14.03.2011 16:38:09

Re: И немецкими...

>>Не нашел в тексте про грязь-глину.
>
>"die Sechschlitze mit Dreck verschmieren".

пропустил...
От генерал Чарнота
К Филич (14.03.2011 13:58:56)
Дата 14.03.2011 14:46:06

Re: И немецкими...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>лейтенант и боец топором порубили некую шестерню под крышкой МТО

Заклинили шестерню стартёра?
От Филич
К генерал Чарнота (14.03.2011 14:46:06)
Дата 14.03.2011 14:54:04

Re: И немецкими...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>лейтенант и боец топором порубили некую шестерню под крышкой МТО
>
>Заклинили шестерню стартёра?
Да, поторопился насчет "перерубили", думаю правильнее перевести "вбили топор в шестерню", то есть заклинили.
От Роман Алымов
К Филич (14.03.2011 14:54:04)
Дата 14.03.2011 15:08:51

Топором это сложно сделать, но можно (+)

Доброе время суток!
Стартер Т-34 действительно находится под небронированным "капотом" с сеткой, и если не закрыты бронежалюзи (которые при движении танка будут не закрыты) - до него можно добраться с топором (кстати рубить для этого сетку совсем не обязательно, можно просто откинуть этот капот). Заклинить топором стартер будет трудновато, но это и не нужно - намного удобнее разбить реле стартера, которое прямо сверху на стартере находится. То есть если просто тупо фигачить топором по стартеру - есть хороший шанс не дать танку завестись электричеством, и если в баллнах нет давления - всё, танк не заведётся и воздухом.
А вообще ломом было бы намного удобнее. Или просто стрельбой из винтаря.

С уважением, Роман
От Филич
К Роман Алымов (14.03.2011 15:08:51)
Дата 14.03.2011 15:18:08

Re: Топором это...

>Доброе время суток!
>(кстати рубить для этого сетку совсем не обязательно, можно просто откинуть этот капот

>С уважением, Роман

А они и не рубили. Именно откинули крышку.
От Bronevik
К Роман Алымов (14.03.2011 15:08:51)
Дата 14.03.2011 15:10:38

А рикошет? (-)
От Роман Алымов
К Bronevik (14.03.2011 15:10:38)
Дата 14.03.2011 15:35:25

Рикошет не главная опасность (+)

Доброе время суток!
Когда лезешь на живой,пусть и заглохший, танк на поле боя, в котором сидит экипаж, крутит башней и вообще из всех дырок стволами тычет - рикошет не главная опасность, тем более что стрелять надо фактическ и в пулеуловитель, просунув ствол между жалюзи. Надо обладать редкостным еврейским счастьем, чтобы пуля, туда пущенная, вылетела назад. А вот в танке она делов наделает: даже если не попасть в стартер - там внизу коробка с алюминиевым картером, который пуля точно пробъёт, а по бокам баки, рядом двигатель, радиаторы, в общем каждая пуля найдёт себе во что попасть.
С уважением, Роман
От swiss
К Роман Алымов (14.03.2011 15:35:25)
Дата 14.03.2011 18:33:02

А внутри куда смотрели?

>Доброе время суток!
> Когда лезешь на живой,пусть и заглохший, танк на поле боя, в котором сидит экипаж, крутит башней и вообще из всех дырок стволами тычет - рикошет не главная опасность,

На самом деле - порубать топором, потом залить бензином - не секундное дело, и все это на крыше МТО, экипаж что совершенно не мог их отогнать? В амбразуру настолько нереально прицельно выстрелить или им просто натолько повезло?
От ЖУР
К swiss (14.03.2011 18:33:02)
Дата 14.03.2011 18:43:49

Я же написал -залепили грязью смотровые щели

Хотя конечно про везение это правильно. Скорее всего на одного такого Крамера приходился десяток гансов которым такие фортеля стоили жизни.

ЖУР
От Лейтенант
К ЖУР (14.03.2011 18:43:49)
Дата 14.03.2011 19:27:20

Судя по количеству обладателей более чем одной нашивки "Танк голыми руками"

Не факт что 10 к 1. Про то, что нашивку давали не только за порубание танка топором, я в курсе. Но закидывание талер-мины на МТО, например, тоже тот еще "фортель".
От Роман Алымов
К swiss (14.03.2011 18:33:02)
Дата 14.03.2011 18:41:33

Мы этого никогда не узнаем (+)

Доброе время суток!
>На самом деле - порубать топором, потом залить бензином - не секундное дело, и все это на крыше МТО, экипаж что совершенно не мог их отогнать? В амбразуру настолько нереально прицельно выстрелить или им просто натолько повезло?
***** Мы никогда не узнаем, чем был занят экипаж. Можно только фантазировать и предполагать - начиная от того, что танк не просто так заглох, а получил снаряд и экипаж пытался прийти в себя и разобраься, кто жив а кто нет, а кто частично. И кончая тем что экипаж попытался просто затаиться - мол немцы и не догадаются, что в танке кто-то есть. Порой такая тактика прокатывала.
А в амбразуру стрелять в принципе реально, только перед этим надо вытолкнуть наружу её пробку, что будет ясным сигналом немцам что пора делать ноги. Или просто пора в эту амьразуру снаружи засунуть ствол - палка-то о двух концах.
С уважением, Роман
От Slon-76
К ЖУР (14.03.2011 09:29:08)
Дата 14.03.2011 09:44:23

Re: А вообще реально ствол пулемета топором погнуть? (-)
От kegres
К Slon-76 (14.03.2011 09:44:23)
Дата 14.03.2011 11:49:47

Думаю - что 100%ая

или прикладом.
Если глядеть на пулемётный Т-26, то ДТ там выглядит хворостинкой. С полуметровым плечом. Ударяя по стволу, как миниум вышибешь зубы прильнувшему пулемётчику.

И посмотрите уже на пулемёты Т-34. Они наружу практически не торчат. Там вообще бронекожух. Значит было что учитывать, наплевав на охлаждение и сужение сектора обстрела.
От ЖУР
К Slon-76 (14.03.2011 09:44:23)
Дата 14.03.2011 09:47:23

Не знаю. Немец ствол рубить не стал. У него свой способ был. (-)