От ЖУР
К Begletz
Дата 12.02.2011 19:16:23
Рубрики WWII;

Вот варианты кто мог быть принят за "47 немецкую тд"

В составе 9А армии против которой действовал 2 гв.ск на 6 декабря - 20 тд и 190,281,667 дивизионы штурмовых орудий.



ЖУР
От Begletz
К ЖУР (12.02.2011 19:16:23)
Дата 13.02.2011 06:01:33

Re: Вот варианты...

>В составе 9А армии против которой действовал 2 гв.ск на 6 декабря - 20 тд и 190,281,667 дивизионы штурмовых орудий.

А 6 декабря не слишком поздно?
От ЖУР
К Begletz (13.02.2011 06:01:33)
Дата 13.02.2011 09:51:02

На 1.11.43 г. 2 гв.ск и 3 гв.кк еще за разными фронтами числятся (-)
От Begletz
К ЖУР (13.02.2011 09:51:02)
Дата 13.02.2011 23:07:51

Кариуса глянул, у него ни слова про кавалерию под Невелем

Стр 33-43 у меня в англ тексте.

Здесь http://www.janssen-militaria.com/oscommerce/product_info.php?cPath=23_45&products_id=2625 неожиданно упоминается 12я Панцер в связи с Невелем.

Попутно нашел фотку нибелунга из неизвестной части под Невелем. Надо вообще смотреть как на Nevel, так и на Newel, в который раз уже попадаюсь на этом.

http://www.flickr.com/photos/41045186@N06/4782666376/
От ЖУР
К Begletz (13.02.2011 23:07:51)
Дата 14.02.2011 08:32:12

Вот Баграмян цитирует начштаба 3-й немецкой танковой армии Гайдкемпера

по книге Heidkamper W. Witebsk. Heidelberg, 1954, S. 44, 46.

"13 декабря Советы начали большое наступление с целью взять в клещи северное крыло нашей танковой армии. Зимнее сражение за Витебск... началось. Четыре советские стрелковые дивизии и приблизительно 45 танков нанесли удар с северо-востока по 129-й пехотной дивизии южнее оз. Езерище. Одновременно две стрелковые дивизии и до 50 танков атаковали с юго-запада 20-ю танковую дивизию на рубеже оа. Бернево, оз. Черново. Правый фланг 129-й пехотной дивизии был оттеснен на 4 км. К вечеру противник вышел на шоссе Невель — Городок, и армейское командование, стремясь восстановить положение, ввело последние резервы. На рубеже 20-й танковой дивизии русским удалось прорваться на более широком фронте на глубину до 3 км, но в результате наших контратак дальнейшее его распространение было прекращено."

Командир 2 гв.ск. (в состав которого входил автор крео про кавалерию) пишет что "В 10.45, после полуторачасовой артподготовки, корпус перешел в наступление и прорвал оборону противника на участке Малая Дворня, Шитики. Бой развивался неровно. Левофланговая 381-я дивизия, которой теперь командовал полковник И. И. Серебряков, продвинувшись вдоль юго-восточного берега озера Берново, встретила упорное сопротивление фашистов под деревнями Морозники и Крепина. Еще менее значительным было продвижение в центре, в полосе 90-й гвардейской дивизии. И хотя ее поддерживала большая часть нашей артиллерии, а в боевых порядках пехоты наступала 70-я танковая бригада, дивизия к исходу дня вклинилась в оборону противника лишь на 1,5 — 2 км. Наибольшего успеха добилась правофланговая 47-я дивизия полковника Г. И. Чернова. Она прорвалась севернее озера Чернове и вышла на дальние подступы к железной дороге Невель — Витебск."

Так что скоре всего "47 танковая" это и есть реальная 20 тд.

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (12.02.2011 19:16:23)
Дата 12.02.2011 19:17:27

Пардон д.б. "В составе 9 армейского корпуса" (-)