От Llandaff
К Д.И.У.
Дата 29.12.2010 14:54:44
Рубрики Флот; ВВС; Космос;

А как целиться-то? И чем целеуказывать? (-)
От Роман Алымов
К Llandaff (29.12.2010 14:54:44)
Дата 29.12.2010 18:08:40

Целиться на нынешнем уровне можно (+)

Доброе время суток!
Вариант нетехнологический - пустить плавать рядом с АУГ какую-нибудь джонку рыбацкую, чтобы отслеживала (в мирное время не потопят), вариант технологический - какой-нибудь БПЛА повесить.
Но, думаю, американцы просто хотят денег и преувеличивают угрозу. Россией пугать ныне как-то не страшно, зато на радость американскому ВПК подос Китай.
С уважением, Роман
От Skvortsov
К Роман Алымов (29.12.2010 18:08:40)
Дата 29.12.2010 19:13:30

Не будут китайцы с джонками париться.


У них 11 разведывательных спутников "Яогань" на орбите висит.
От Фигурант
К Skvortsov (29.12.2010 19:13:30)
Дата 29.12.2010 21:20:14

И сколько из этих Яоганей подходит под роль полноценного (R)EORSAT-а? ;) (-)
От Skvortsov
К Фигурант (29.12.2010 21:20:14)
Дата 29.12.2010 21:42:18

Ну кто же Вам расскажет.



The first YaoGan Weixing satellite (29092 2006-015A) was launched by a CZ-4C Chang Zheng-4C (CZ4C-1) from the Taiyuan Satellite Launch Center on April 27, 2006. At the time the details about this satellite were closely guarded, but later it was said that this was the first Jian Bing-5 satellite, equipped with the first space-based synthetic aperture radar (SAR).

The YaoGan Weixing-2 (31490 2007-019A) was launched on 25 May, 2007, by a CZ-2D Chang Zheng-2D (CZ2D-8) from the Jiuquan Satellite Launch Center. Details were also restricted, though it is claimed that this spacecraft is an electro-optical military observation satellite, complementing the results of the YaoGan Weixing-1.

http://www.nasaspaceflight.com/2010/08/china-launches-military-satellite-yaogan-weixing-10/
От Фигурант
К Skvortsov (29.12.2010 21:42:18)
Дата 29.12.2010 21:45:02

А мне рассказывать не надо, я вам сам скажу - 0 (ноль). (-)
От Skvortsov
К Фигурант (29.12.2010 21:45:02)
Дата 29.12.2010 21:52:24

Англо-саксонские импералисты могут спать спокойно. (-)
От Фигурант
К Skvortsov (29.12.2010 21:52:24)
Дата 29.12.2010 22:04:12

Да они и спят спокойно. Пипл хавает китайскую угрозу, китайцы гордятся. Профит. (-)
От Лейтенант
К Skvortsov (29.12.2010 19:13:30)
Дата 29.12.2010 19:56:24

А вот про про предположительные ТТХ "Яогань" можно поподробнее? (-)
От Skvortsov
К Лейтенант (29.12.2010 19:56:24)
Дата 29.12.2010 20:14:17

Можно. Рассказывайте. Мне тоже интересно. (-)
От Лейтенант
К Skvortsov (29.12.2010 20:14:17)
Дата 29.12.2010 21:19:47

То есть никто про них ничего не знает и вообще что они могут

помочь в наведении на авианосец, это типа "выстрел наугад", так?
От Skvortsov
К Лейтенант (29.12.2010 21:19:47)
Дата 30.12.2010 00:00:38

О проблемах наведения DF-21 и характеристиках спутников можно посмотреть здесь:



http://www.usnwc.edu/getattachment/bdcf4031-4fb7-48a8-a029-5c116969c35c/China-s-Antiship-Ballistic-Missile--Developments-a
От Лейтенант
К Роман Алымов (29.12.2010 18:08:40)
Дата 29.12.2010 18:37:38

Это как раз очень даже высокотехнологический вариант

Джонка, способная мотаться за АУГ-ом неделями 30-ти узловым ходом? На месте американцев я бы испугался этого больше чем БР с АРГСН :-)
От Гриша
К Лейтенант (29.12.2010 18:37:38)
Дата 29.12.2010 18:46:22

30-и узловая джонка - это не китайское решение.

>Джонка, способная мотаться за АУГ-ом неделями 30-ти узловым ходом? На месте американцев я бы испугался этого больше чем БР с АРГСН :-)

У китайцев будет 30000 джонок с 10-и узловым ходом. :)
От МиГ-31
К Гриша (29.12.2010 18:46:22)
Дата 03.01.2011 03:47:38

Re: 30-и узловая...


>У китайцев будет 30000 джонок с 10-и узловым ходом. :)
Для спасения АУГ, зажатой во джонках выслан атомный джонкокол "Барак Обама", отчитался министр транспорта. Вертолетами в АУГ сброшен запас питания на 24 часа.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Llandaff
К Роман Алымов (29.12.2010 18:08:40)
Дата 29.12.2010 18:13:58

Re: Целиться на...

> Вариант нетехнологический - пустить плавать рядом с АУГ какую-нибудь джонку рыбацкую, чтобы отслеживала (в мирное время не потопят), вариант технологический - какой-нибудь БПЛА повесить.

Напоминает анекдот: Мюллер ехал на машине со скоростью 60 км/ч. Штирлиц преследовал его пешком и делал вид, что просто прогуливается.

Джонка ненавязчиво бегает за АУГом на 30 узлах :)


> Но, думаю, американцы просто хотят денег и преувеличивают угрозу. Россией пугать ныне как-то не страшно, зато на радость американскому ВПК подос Китай.

С этим согласен.
От А.Никольский
К Llandaff (29.12.2010 14:54:44)
Дата 29.12.2010 15:16:08

на конечном этапе там АРЛГСН видимо (-)
От AFirsov
К Llandaff (29.12.2010 14:54:44)
Дата 29.12.2010 15:03:49

Ну Вы, прям, как советский главком 60-х годов, когда ему таку "дуру" показали...

Сейчас с этим много проще по причине развития спутниковых технологий...
Ядерные реакторы можно в космос не запускать.
'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Фигурант
К AFirsov (29.12.2010 15:03:49)
Дата 29.12.2010 21:23:53

A вы задумывались, почему СССР отказался от этого варианта, несмотря на...

>Сейчас с этим много проще по причине развития спутниковых технологий...
>Ядерные реакторы можно в космос не запускать.
...наличие вполне подходящих носителей БЧ, всех нужных технологий, казалось бы, и есс-но профильных спутников (причем не только с ядерными агрегатами). Не только в УС-ПС, Легендах и всяких Лиан дело...

Было бы все так просто, не заморачивались бы Гранитами и Вулканами и гигантскими носителями под них.
И все это до договора о БРСД.

(ну и амеры тоже как-то не додумались до таких выкрутасов, как пулять баллистикой по АУГ. Странно, а :))) ).
От Д.И.У.
К Фигурант (29.12.2010 21:23:53)
Дата 30.12.2010 00:52:47

Re: A вы

>...наличие вполне подходящих носителей БЧ, всех нужных технологий, казалось бы, и есс-но профильных спутников (причем не только с ядерными агрегатами). Не только в УС-ПС, Легендах и всяких Лиан дело...

>Было бы все так просто, не заморачивались бы Гранитами и Вулканами и гигантскими носителями под них.

СССР от этого варианта не отказывался, но пошагово к нему шел. Пошагово - именно потому, что нужных технологий не было.

Только в 1987 г. была сдана на испытания 400-км 4,5-т "Ока-У" с скоростью М=4 на конечном участке и АРГСН с КВО 30-35 м. Но, в отличие от Искандера, она была баллистическая с максимальной высотой 120 км.

>И все это до договора о БРСД.

Вот этот самый договор и прервал нормальную эволюцию, аккурат в 1987 г. А жаль. Появившаяся в 1990-е гг. управляемость на всей дальности полета позволила бы тормозить БРСД китайского типа с её М=8 до приемлемых М=4-5, а электронные технологии - уменьшить КВО АРГСН на порядок и изрядно увеличить дальность захвата цели.

>(ну и амеры тоже как-то не додумались до таких выкрутасов, как пулять баллистикой по АУГ. Странно, а :))) ).

С единственным "Кузнецовым" они и без "баллистики" как-нибудь справятся.
От Фигурант
К Д.И.У. (30.12.2010 00:52:47)
Дата 30.12.2010 01:08:38

Найдите в своем посте что-то о противокорабельных БР. Намек поняли? :) (-)
От Д.И.У.
К Фигурант (30.12.2010 01:08:38)
Дата 30.12.2010 02:26:23

Не прервись развитие в 1987 г. - через 10-20 лет дошли бы. (-)
От sergе ts
К AFirsov (29.12.2010 15:03:49)
Дата 29.12.2010 15:54:54

Сами китайцы хотят +БПЛА и загоризонтный радар к спутникам

>Сейчас с этим много проще по причине развития спутниковых технологий...
Радар правда на таких рассотояниях должен давть порядка десятка(ов) километров ошибки, даже громадные радары. Разве что для наведения БПЛА...
От Llandaff
К AFirsov (29.12.2010 15:03:49)
Дата 29.12.2010 15:07:31

А как эти данные передавать на ракету? (-)
От AFirsov
К Llandaff (29.12.2010 15:07:31)
Дата 29.12.2010 15:29:40

На носитель главное дать ЦУ, а там разберутся :-) Самонаведение - не проблема (-)
От Llandaff
К AFirsov (29.12.2010 15:29:40)
Дата 29.12.2010 15:58:38

А говорили, что всякая плазма мешает

уже не мешает самонаводиться?
От Д.И.У.
К Llandaff (29.12.2010 15:58:38)
Дата 29.12.2010 16:19:50

Re: А говорили,...

>уже не мешает самонаводиться?

Заметим, на 7,5-т 1770-км Першинге-2 образца 1981 г. (достигающем скорости М=8) стояла именно АРГСН, пусть более примитивная. Над целью отделяемая БЧ с АРГСН замедляется и начинает сканировать район цели.
От AFirsov
К Llandaff (29.12.2010 15:58:38)
Дата 29.12.2010 16:13:31

На рубеже 60-70-х уже не мешала. (-)
От KAO
К AFirsov (29.12.2010 16:13:31)
Дата 29.12.2010 23:53:56

Проблемы всё ещё есть, хоть и преодолимые.

Занимался задачей. Допуска нет. Всё в открытой печати. Если интересно - пишите в личку. Просто на всякий случай, гусей дразнить не хочется.
От Dervish
К AFirsov (29.12.2010 16:13:31)
Дата 29.12.2010 21:06:03

Интересно, и как этого добились? (-)

-
От Фигурант
К Dervish (29.12.2010 21:06:03)
Дата 29.12.2010 21:17:58

Да мешала и мешает. Просто посмотрите на скорость БЧ Першинга на кон. участке. (-)