От Дуст
К Гегемон
Дата 10.12.2010 01:58:39
Рубрики Флот;

Гражданская война началась после "триумфального шествия Советской власти"



>"Превратить войну империалистическую в войну гражданскую" (с) Сами-Знаете-Кто

Неужели большевики призывали к гражданской войне находясь у власти?
От Гегемон
К Дуст (10.12.2010 01:58:39)
Дата 10.12.2010 02:00:29

Октябрь - акт Гражданской войны (-)
От Дуст
К Гегемон (10.12.2010 02:00:29)
Дата 10.12.2010 02:07:02

Да нет, там вроде бы все мирно прошло (-)
От Гегемон
К Дуст (10.12.2010 02:07:02)
Дата 10.12.2010 02:10:04

Да, всего-то подняли вооруженное восстание и повоевали

Скажу как гуманитарий

А потом страшно удивлялись: как же так, чего же это неймется недобитым буржуям?

С уважением
От U235
К Гегемон (10.12.2010 02:10:04)
Дата 10.12.2010 06:14:11

Тогда февраль - акт гражданской войны

Вот там-то как раз было натуральное восстание против абсолютно законной власти и кровавая вакханалия насилия и террора после него. Именно тогда начали массово убивать офицеров, полицейских и жандармов, и именно тогда начались грабежи и насилие на улицах, т.к. в феврале почтой, телеграфом и мостами не обошлось и помимо всего прочего были захвачены все петроградские тюрьмы и оттуда выпустили всех заключенных, в том числе и уголовников.

Так что если уж вы вешаете на большевиков октябрь 17го, как начало гражданской войны, то считайте ее прямо от февраля. Вот только к февралю большевики никакого отношения не имели и случилось все это совершено внезапно для них и без всякого их участия. Кстати и разложение армии вешать на большевиков так же наивно. На февраль 17го большевики были небольшой и не слишком влиятельной партией пользовавшейся некоторым успехом в среде рабочих. На армию и флот их влияние было околонулевым. Солдатские и матросские массы в большинстве своем были под влиянием анархистов и эсеров. Даже чтобы октябрьский переворот осуществить, большевикам пришлось заключать альянс с анархистами и левыми эсерами, т.к. сами большевики поднять матросов и солдат не имели никакой возможности. И тот же матрос Железняк, у которого немного позже караул устал, ни в коем разе не был большевиком - он был анархистом. А на кого на самом деле работали балтийские матросы очень наглядно показал впоследствии кронштадский мятеж, только к тому времени большевики уже перетащили под себя достаточно ресурсов, чтобы раздавить своих бывших союзников.

Так что если вешаете на кого-то ответственность за развязывание гражданской войны, то вешайте ее прежде всего на эсеров и анархистов, которые по-полной отметились в наиболее кровавых событиях обоих революций, и которых в конце концов самих сожрали в водовороте гражданской войны. Большевики наоборот стремились к объединению вокруг себя самых разнородных сил и в конце концов им это удалось.
От Kirindas
К U235 (10.12.2010 06:14:11)
Дата 10.12.2010 08:19:31

Re: Тогда февраль...

>Так что если вешаете на кого-то ответственность за развязывание гражданской войны, то вешайте ее прежде всего на эсеров и анархистов, которые по-полной отметились в наиболее кровавых событиях обоих революций, и которых в конце концов самих сожрали в водовороте гражданской войны. Большевики наоборот стремились к объединению вокруг себя самых разнородных сил и в конце концов им это удалось.

капиталистов забыли
революция как бы буржуазная
От Дуст
К Гегемон (10.12.2010 02:10:04)
Дата 10.12.2010 02:22:27

Взяли власть в свои руки с минимумом жертв


>А потом страшно удивлялись: как же так, чего же это неймется недобитым буржуям?

А действительно - чего? Ведь офицеров отпускали под честное слово. Не хотели признать "новый общественный договор"?
От Гегемон
К Дуст (10.12.2010 02:22:27)
Дата 10.12.2010 02:49:17

А Гитлер без боя взял Чехословакию

Скажу как гуманитарий

там вообще жертв не было. А вот недовольные почему-то были.

>>А потом страшно удивлялись: как же так, чего же это неймется недобитым буржуям?
>А действительно - чего? Ведь офицеров отпускали под честное слово. Не хотели признать "новый общественный договор"?
А почему они должн были признавать большевиков?

С уважением
От Дуст
К Гегемон (10.12.2010 02:49:17)
Дата 10.12.2010 03:22:47

Гм. А чехи после этого развязали бойню с миллионами погибших?


>там вообще жертв не было. А вот недовольные почему-то были.

Намного ли число недовольных чехов превышало количество диверсантов, покушавшихся на Гейдриха?

>>>А потом страшно удивлялись: как же так, чего же это неймется недобитым буржуям?
>>А действительно - чего? Ведь офицеров отпускали под честное слово. Не хотели признать "новый общественный договор"?
>А почему они должн были признавать большевиков?

А кто - они? Если офицеры - то многие ведь признали.
>С уважением