От Игорь Абрамов
К ttt2
Дата 26.11.2010 12:30:20
Рубрики 1917-1939;

5:1 что белые постараются добить остальных и свалить на большевиков

Семейка Романовых достала тогда всех, а в образе невинно пострадавших они белым нужнее ...

Гораздо смешнее альтернативы, что Романовых:
1) выпустили
или
2) посадили в подвалы Кремля
От digger
К Игорь Абрамов (26.11.2010 12:30:20)
Дата 26.11.2010 17:12:00

1) выпустили

3) Спихнули белым под благовидным предлогом,обменяв на кого-нибудь.Как бы белым хуже не было, переругаются на почве монархии.
От Kalash
К digger (26.11.2010 17:12:00)
Дата 27.11.2010 09:19:08

Re: 1) выпустили

>3) Спихнули белым под благовидным предлогом,обменяв на кого-нибудь.Как бы белым хуже не было, переругаются на почве монархии.

А крестьянство как бы себя повело в этом случае? Всё таки царь...
От Бурлак
К Kalash (27.11.2010 09:19:08)
Дата 27.11.2010 18:46:17

Re: 1) выпустили

Дело - табак!

>А крестьянство как бы себя повело в этом случае? Всё таки царь...

А крестьяне друг другу за землю горло рвали, делили. И на царя им уже было с пробором и махровой кисточкой.
От MR1
К Игорь Абрамов (26.11.2010 12:30:20)
Дата 26.11.2010 15:51:46

Re: Ведерком неслабо зачерпнули, на мертвых то...

>Семейка Романовых достала тогда всех, а в образе невинно пострадавших они белым нужнее ...
 Я то думал, что пропаганда времен развитого социализма может вызывать только презрение к советской власти... А все таки она прицельно находила свои уши.
Хотелось бы обоснования:)
Что вы знаете про всех
И особенно про нужнее
А то не заю как строить разговор с человеком выдающим такие перлы.
Ради простой как мычание мысли что большевики плакали над каждым погибшим и не были ангелоподобными только потому что прятали крылышки.
Особенно Колчак бы расстрелял, ага.
От Bronevik
К MR1 (26.11.2010 15:51:46)
Дата 26.11.2010 21:14:40

"В каком полку служиди?"(с)
От negeral
К MR1 (26.11.2010 15:51:46)
Дата 26.11.2010 18:27:58

Если бы Колчаку нужен был император

Приветствую
то взял бы на флаг кого - нибудь из сбежавших Романовых или кого ещё породовитее. Проблема в том, что любой белый князёк в той войне видел на престоле исключительно себя любимого и никакие Романовы в планы белых не входили. Так что мож и расстрелял бы или без помпы удавил (траванул) по тихому. А все эти идеализации блаародных белых витязей - это нечистоплотные забавы кинорежиссёров.
Счастливо, Олег
От john1973
К negeral (26.11.2010 18:27:58)
Дата 27.11.2010 21:14:37

Re: Если бы...

>Приветствую
>то взял бы на флаг кого - нибудь из сбежавших Романовых или кого ещё породовитее. Проблема в том, что любой белый князёк в той войне видел на престоле исключительно себя любимого и никакие Романовы в планы белых не входили. Так что мож и расстрелял бы или без помпы удавил (траванул) по тихому. А все эти идеализации блаародных белых витязей - это нечистоплотные забавы кинорежиссёров.
>Счастливо, Олег
Имхо, чуть карикатурно, но хорошо именно это отражено в х/ф "Конец атамана", монолог попа Ионы перед Чадеяровым, об личности Дутова - святой во плоти, готовый император...
От bedal
К MR1 (26.11.2010 15:51:46)
Дата 26.11.2010 16:33:41

А Вы не в курсе, кто именно инициировал отречение? (-)
От NV
К MR1 (26.11.2010 15:51:46)
Дата 26.11.2010 16:25:07

Про ВСЕХ ярче всего показывает февраль 17-го.

>>Семейка Романовых достала тогда всех, а в образе невинно пострадавших они белым нужнее ...
> Я то думал, что пропаганда времен развитого социализма может вызывать только презрение к советской власти... А все таки она прицельно находила свои уши.
> Хотелось бы обоснования:)
>Что вы знаете про всех

никто Государя Императора не поддержал. Ни в армии, ни в Думе. И это исторический факт, а не пропаганда времен развитого социализма.

Виталий
От Белаш
К NV (26.11.2010 16:25:07)
Дата 26.11.2010 18:11:46

Вот это и надо было двигать. (-)
От Игорь Абрамов
К MR1 (26.11.2010 15:51:46)
Дата 26.11.2010 16:18:30

Ну уж поделом

при правильном управлении страной революций не бывает.
Так что чисто по человечески расстреляли их вполне справедливо, и уверен, что и среди белых было бы немало желающих.
От Walther
К Игорь Абрамов (26.11.2010 16:18:30)
Дата 26.11.2010 18:07:26

Re: Ну уж...

>Так что чисто по человечески расстреляли их вполне справедливо
чисто по-человечески отвечать должен только тот, кто накосячил, но никак ни его семья и вообще посторонние люди.

>и уверен, что и среди белых было бы немало желающих.
справедливая уверенность. Моральных уродов хватало и у красных и у белых, хватает их и сейчас.
От Игорь Абрамов
К Walther (26.11.2010 18:07:26)
Дата 26.11.2010 18:17:31

Да, поправлюсь

>>Так что чисто по человечески расстреляли их вполне справедливо
>чисто по-человечески отвечать должен только тот, кто накосячил, но никак ни его семья и вообще посторонние люди.
Ну, конечно, я только императора с супругой ...
От SadStar3
К Игорь Абрамов (26.11.2010 18:17:31)
Дата 27.11.2010 09:38:46

Тогда - сынка на царствие придется ставить (-)
От bedal
К Игорь Абрамов (26.11.2010 12:30:20)
Дата 26.11.2010 12:41:58

Смешнее -

если бы перековавшийся экс-самодержец пошёл бы служить к красным. А что - свалить все беды на министров, не давших даровать народу свободу, а потом и Временное правительство.
От Gur Khan
К bedal (26.11.2010 12:41:58)
Дата 26.11.2010 15:52:59

Re: Смешнее -

>если бы перековавшийся экс-самодержец пошёл бы служить к красным.
Типа так:
http://knizhnik.org/covers/page-2699-avramenko-imperator.jpg


извините, не удержался... ;)
От bedal
К Gur Khan (26.11.2010 15:52:59)
Дата 26.11.2010 16:31:02

не, не стильно - двуглавого орла на красном флаге не хватат (-)
От Василий(ABAPer)
К bedal (26.11.2010 16:31:02)
Дата 26.11.2010 16:50:14

Не хватает - получайте. Выбирайте любой.

Мое почтение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3_%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

Всего доброго.
С уважением.
Василий (ABAPer)
От bedal
К bedal (26.11.2010 16:31:02)
Дата 26.11.2010 16:31:15

с серпом и молотом в лапах (-)
От NV
К bedal (26.11.2010 16:31:15)
Дата 26.11.2010 16:33:27

Это будет плагиат :)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Austria_Bundesadler.svg/200px-Austria_Bundesadler.svg.png



Виталий
От Генри Путль
К bedal (26.11.2010 12:41:58)
Дата 26.11.2010 14:25:18

23 ступени вверх

И Вам не болеть!
>если бы перековавшийся экс-самодержец пошёл бы служить к красным. А что - свалить все беды на министров, не давших даровать народу свободу, а потом и Временное правительство.

http://www.books.ru/shop/books/37428

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От bedal
К Генри Путль (26.11.2010 14:25:18)
Дата 26.11.2010 15:41:20

"Всё уже украдено до вас" :-) (-)
От Игорь Абрамов
К bedal (26.11.2010 12:41:58)
Дата 26.11.2010 14:05:50

Богатая идея

Кстати, уломать Николая Александровича, наверняка можно было. А вот придумать ему должность, чтобы он на ней не смотрелся полным чучелом, реально проблематично. Разве, что назначить экспертом по контактам с "бывшими".
От bedal
К Игорь Абрамов (26.11.2010 14:05:50)
Дата 26.11.2010 15:40:51

МИД - самое то. (-)
От Константин Федченко
К bedal (26.11.2010 12:41:58)
Дата 26.11.2010 12:49:01

народный комиссар социального обеспечения Р.С.Ф.С.Р. Николай Романов

аккурат после Коллонтай...
С уважением
От Паршев
К Константин Федченко (26.11.2010 12:49:01)
Дата 26.11.2010 14:55:34

Вот если Николай Николаевич Романов

то запросто и не только собес.
От Игорь Абрамов
К Паршев (26.11.2010 14:55:34)
Дата 26.11.2010 15:05:31

А вот реально интересно

Ведь Ленину в голову такое вполне могло и прийти. Допустим, он продавил, что, конечно, маловероятно, подобное решение. Смогло бы это снизить накал гражданской войны?
От Паршев
К Игорь Абрамов (26.11.2010 15:05:31)
Дата 26.11.2010 21:07:11

Да, тут есть простор

>Ведь Ленину в голову такое вполне могло и прийти. Допустим, он продавил, что, конечно, маловероятно, подобное решение. Смогло бы это снизить накал гражданской войны?

Скорее Троцкому.
Не знаю, насколько это было вынужденное решение, но Николай Николаевич был отправлен в ссылку в гораздо более благоприятные условия, чем царская семья - Крым это не Сибирь. И он был не так уж проанглийски настроен, в Англии он по-моему не остался. То есть может быть какие-то планы его использования и были, во всяком случае его умеренно просоветская позиция мешала бы части белогвардейцев, да и интервентов тоже.
От Сибирецъ
К Игорь Абрамов (26.11.2010 15:05:31)
Дата 26.11.2010 20:38:46

Нет. Часть т.н. белых считали большевиков продолжателями дела царизма

В деле узурпации власти и беззакония
От Игорь Абрамов
К Сибирецъ (26.11.2010 20:38:46)
Дата 26.11.2010 20:47:49

Занятно. Не знал.

А насколько широко это было распространено (именно как ассоциация с царизмом), и где, вообще, про это почитать?
От Эвок Грызли
К Игорь Абрамов (26.11.2010 20:47:49)
Дата 26.11.2010 23:53:11

/ухмыляясь/

>А насколько широко это было распространено (именно как ассоциация с царизмом), и где, вообще, про это почитать?

Ну, для того чтоб это не удивляло - надо почитать всякое про время февраль-октябрь, и оценить тогдашнюю концентрацию болтовни про Р-Р-Р-Р-Р-Р-РЕВОЛЮЦИЮ. Болтуны в массе своей в 18-19 никуда не делись, и естественно клеймили продолжателями царизму всякого кто пытался разгребать тот бардак.
От Сибирецъ
К Игорь Абрамов (26.11.2010 20:47:49)
Дата 26.11.2010 20:52:13

Неоднократно встречал в прессе весны-зимы 18-19 гг

>А насколько широко это было распространено (именно как ассоциация с царизмом), и где, вообще, про это почитать?

Со временем выложу несколько статей как эсеров, так и кадетов.
От Белаш
К Сибирецъ (26.11.2010 20:52:13)
Дата 26.11.2010 22:12:39

Тогда понятно обличение белыми "что тех, что этих". (-)
От Игорь Абрамов
К Белаш (26.11.2010 22:12:39)
Дата 26.11.2010 22:28:14

Что белые, что красные, особенно поначалу, представляли из себя просто зоопарк. (-)
От Сибирецъ
К Игорь Абрамов (26.11.2010 22:28:14)
Дата 26.11.2010 22:34:52

Любая ГВ - "зоопарк", причем не смешной (-)
От barbarian
К Константин Федченко (26.11.2010 12:49:01)
Дата 26.11.2010 13:05:14

Re: народный комиссар...

Пуркуа бы не па...
Мао, перевоспитал же бывшего императора, и был у него товарищ Пу И членом политико-консультативного совета КНР
От Константин Федченко
К barbarian (26.11.2010 13:05:14)
Дата 26.11.2010 13:27:14

были и ещё примеры

у Сталина был реальный князь Трубецкой Николай Иустинович генерал-лейтенантом технических войск и начальником управления военных сообщений РККА.
расстрелян, вообще-то, но причина была веская - полная дезорганизация ж/д логистики в первые недели войны (хотя признаться, сделано это было "благими намерениями" - упростить работу ВОСО, да и не самим Трубецким, а по инициативе непотопляемого Л.М. Кагановича).


С уважением
От Паршев
К Константин Федченко (26.11.2010 13:27:14)
Дата 27.11.2010 00:18:34

Сайт кстати по ВОСО

http://voso.ru/index.php?topic=68.15
От Thorn
К Константин Федченко (26.11.2010 13:27:14)
Дата 26.11.2010 16:47:03

Re: были и...

>у Сталина был реальный князь Трубецкой Николай Иустинович генерал-лейтенантом технических войск и начальником управления военных сообщений РККА.
>расстрелян, вообще-то, но причина была веская - полная дезорганизация ж/д логистики в первые недели войны (хотя признаться, сделано это было "благими намерениями" - упростить работу ВОСО, да и не самим Трубецким, а по инициативе непотопляемого Л.М. Кагановича).


>С уважением


А цар Симеон премиером побывал!
От Константин Федченко
К Thorn (26.11.2010 16:47:03)
Дата 26.11.2010 20:07:06

тогда уж скорее в тему "король-комсомолец" Михай I Гогенцоллерн

который правил Королевством Румыния, союзником СССР, вплоть до декабря 1947 года, и был награждён советским орденом "Победа"

С уважением
От bedal
К bedal (26.11.2010 12:41:58)
Дата 26.11.2010 12:43:18

а, да, и ещё на генералов

, которые профукали Мировую и потом свалили всё на Николая (и в конце-концов свалили его самого), чтобы скрыть свои преступления.