От Игорь Кулаков
К фельдкурат Отто Кац
Дата 06.10.2010 22:24:00
Рубрики Прочее; Армия;

Re: Т.е. для...

Dark Side forever!

простите, что вмешиваюсь. Но если советские офицеры в единственной по настоящему нужной ситуации, когда встал вопрос о защите Родины - СССР не смогли ничего сделать без "приказа советского правительства", то выводы напрашиваются сами.
От фельдкурат Отто Кац
К Игорь Кулаков (06.10.2010 22:24:00)
Дата 06.10.2010 22:26:18

А Маршал Советского Союза Д.Т. Язов ? В 1991 году ? (-)
От Игорь Кулаков
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 22:26:18)
Дата 06.10.2010 22:38:10

Re: А Маршал...

Dark Side forever!

при всем к нему уважении, гкчп - это пародия на переворот. Кстати, имхо, тогдашние события, придали окончательно уверенности всяким ебн, кравчукам, шушкевичам, ландсбергисам и прочим саюдисам и прочим как-их-блин-там-всем не упомнишь.
От Alpaka
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 22:26:18)
Дата 06.10.2010 22:33:32

один в поле не воин

тем более путч 1991- акция не военных, а "Политбюро".

Алпака
От фельдкурат Отто Кац
К Alpaka (06.10.2010 22:33:32)
Дата 06.10.2010 22:47:11

Видите ли, Маршал Советского Союза отличается от техаского рейнджера

Ite, missa est!

У Чака Норриса личная решительность,два револьвера, кулаки, ноги и голова.

А у Маршала Советского Союза много адъютантов и много телефонов.

Разницу улавливаете ? :))))

Kehrt euch! Abtreten!
От Alpaka
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 22:47:11)
Дата 06.10.2010 22:59:14

если я Вас правильно понял,

>Ите, мисса ест!

>У Чака Норриса личная решительность,два револьвера, кулаки, ноги и голова.

>А у Маршала Советского Союза много адъютантов и много телефонов.

то маршалу СССР личная решительность ни к чему? : )
То-то народ неудомевал, чего это ГКЧПИСТЫ собрались, выступили, а что дальше делать-не знают. Надо было Чака Норриса, а не Язова приглашать!: )

Серьезно, ГКЧП-это не действия офицерства против развала страны, а политической верхушки, которая не смогла даже ни приказать армии, ни увлечь ее. И то, что
и Язов, и Крючков были в ГКЧП, никак на поддержке этого ГКЧП армией, Альфой и Вымпелом не сказалось.


>Разницу улавливаете ? :))))

>Кехрт еуч! Абтретен!
Алпака
От фельдкурат Отто Кац
К Alpaka (06.10.2010 22:59:14)
Дата 06.10.2010 23:12:19

(Примирительно) Вы ситуацию 1989-1991 года в стране и армии представляете ?

Ite, missa est!

Зубная паста из тюбика уже была выдавлена до 1991 года. Армия уже была демонтирована.

И только несколько "придворных" дивизий были готовы шевелиться за деньги.

Kehrt euch! Abtreten!
От Белаш
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 23:12:19)
Дата 07.10.2010 14:10:42

А раз "армия уже была демонтирована" - какие теперь претензии

Приветствую Вас!
>Ite, missa est!

>Зубная паста из тюбика уже была выдавлена до 1991 года. Армия уже была демонтирована.

>И только несколько "придворных" дивизий были готовы шевелиться за деньги.

к мебельщику (тм)?
Тогда надо было в блоги писать :). И получили за это бы строго по закону, между прочим.

>Kehrt euch! Abtreten!
С уважением, Евгений Белаш
От Alpaka
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 23:12:19)
Дата 06.10.2010 23:40:38

Ре: (Примирительно) Вы...

в стране-да (мне уже 18 лет было) в армии-нет, не знаю.

>Зубная паста из тюбика уже была выдавлена до 1991 года. Армия уже была демонтирована.

чтобы в 1990-1991 решить выступать, надо было знать обстановку на уровне Язова, мало кто предполагал каким боком выйдет перестройка
для СССР. В 1993, во время второго путча, было напротив, многие понимали, куда все идет. И многие были недовольны демонтажем Союза, приватизацией, итп. И в 1996 году, все было еще понятней. А где были офицеры?

Что-то я не слышал об заговорческих офицерских организациях (от лейтех до генералов включительно), кто считал, что в старне не все ОК, и что надо сместить руководство, грохнуть ЕБНа, установить военную диктатуру.

>И только несколько "придворных" дивизий были готовы шевелиться за деньги.

замечательно. за деньги. А чем они сейчас недовольны-33 серебренника порастратили?

Заметьте- из российских офицеров только "KAVKAZ" не выкладывали. И ведь будут выкладывать, если так дальше пойдет.

Алпака
От фельдкурат Отто Кац
К Alpaka (06.10.2010 23:40:38)
Дата 06.10.2010 23:49:12

Армия не является адекватным регулятором общественных процессов ...

Ite, missa est!

СА - не чилийская армия. Она больше, чем любая латиноамериканская армия. Она включала в себя слишком много людей с противоречивыми интересами. Армия, прийдя к власти, хлопнула бы пару-тройку тысяч наиболее оголтелых политических сумасшедших, оказалась бы без внешних займов в СКВ, т.е. без еды и ширпотреба для населения, и мировая история потекла бы резко альтернативным путем ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Alpaka
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 23:49:12)
Дата 07.10.2010 00:12:24

Ре: Армия не

постоянным регулятором, конечно, нет. Армия должна вступать в игру, только когда все доступные политические и экономические рычаги утеряны, и стране грозит потерять территорриальную целостность, потерять экономическую/политическою независимость, войти в экономический коллапас, потерять демографически миллионы жизней своих граждан, итд.

Все это произошло послe 1991 на глазах миллионов граждан (т.е. вина на всех). Но если бухгалтер или ученый не давали присяги, и не умеют обращаться с оружием, не имеют соответствующих командных навыков, то что с них можно требовать, если даже господа офицеры ведут себя так, будто ничего особенного не проиcxодит?

Образно говоря, когда на поле брани армия дрогнула и побежала, где были те безумцы, кто на личном примере увлекал за собой идти в контратаку?

Алпака
От Nachtwolf
К Alpaka (07.10.2010 00:12:24)
Дата 07.10.2010 17:20:45

"Если вас не устраивает текущая реальность,

это не значит что альтернативная была бы лучше" (с)
Армия либо НЕ участвует во внутриполитической грызне, либо в качестве самостоятельной политической силы делает это на постояной основе. И первый вариант, несмотря на все его издержки, более оптимистичен, чем второй. Ибо жить по-боливийски (190 переворотов за 150 лет) - весело, но некомфортно.
От фельдкурат Отто Кац
К Nachtwolf (07.10.2010 17:20:45)
Дата 07.10.2010 17:27:31

Вроде растиражированного в телепередаче "Вокруг смеха" (с Ивановым)

Ite, missa est!

анекдота про отчет советского специалиста в Африке: "Особо запомнились за этот год 12-й и 47-й военный переворот" ...

Kehrt euch! Abtreten!
От Toobeekomi
К фельдкурат Отто Кац (07.10.2010 17:27:31)
Дата 09.10.2010 00:59:42

Не так :-)

Здравия желаю!
>Ite, missa est!

>анекдота про отчет советского специалиста в Африке: "Особо запомнились за этот год 12-й и 47-й военный переворот" ...

Выступление чрезвычайного и полномочного посла ... в программе время "... последние 15ь революций, произошедших за эту неделю не изменили традиционно-хороших отношений между нашими странами..." В КВН было :о)

>Kehrt euch! Abtreten!
С уважением
От фельдкурат Отто Кац
К Alpaka (06.10.2010 22:33:32)
Дата 06.10.2010 22:34:34

Общение с Вами доставляет истинное наслаждение ... (-)
От Alpaka
К фельдкурат Отто Кац (06.10.2010 22:34:34)
Дата 06.10.2010 23:00:01

пожалуйста

Алпака