От И. Кошкин
К А.Никольский
Дата 31.01.2010 02:31:59
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

О да. На первом месте в мире по количеству истребителей пятого поколения...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>на чем-то эти оценки да базируются

Индия, на втором - США, на третьем - Раша. Ояибу.

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (31.01.2010 02:31:59)
Дата 31.01.2010 02:50:37

Re: О да.


>Индия, на втором - США, на третьем - Раша. Ояибу.
++++++++
США планируют иметь более 2,5 тыс самолетов пятого поколения, а мы со 150 будем на уровне планов Британии.
Если Индия купит JSF для последующих за "Горшком" авианосцев, то у нее может и за 300 самолетов пятого поколения будет закупочная программа.
С уважением, А.Никольский
От И. Кошкин
К А.Никольский (31.01.2010 02:50:37)
Дата 31.01.2010 14:51:22

Какие 2500, я извиняюсь? У них на 2010 год запланировано 10 (по буквам - десять)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Ф-35, а рапторов на сегодняшний день - 127. Я таки извиняюсь, они 250 лет будут свои пятые поколения строить? Алексей, я понимаю, что гуманитарное образование - оно такое гуманитарное, но надо иногда элементарно арифметический нейрон включать :)))))

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (31.01.2010 14:51:22)
Дата 31.01.2010 15:51:08

Re: Какие 2500,...

Алексей, я понимаю, что гуманитарное образование - оно такое гуманитарное, но надо иногда элементарно арифметический нейрон включать :)))))
+++++++++++
Иван, разъясняю - цифра заказа первой серийной (или предсерийной, точно сейчас не скажу
) партии в бюджете этого года - это не среднегодовые темпы производства в течение всей программы и, соответственно, исходя из нее нельзя судить об общих планах закупки F-35 ВС США. Эти планы давно известны и превышают для всех видов ВС 2500 шт. А есть еще и иностранные заказчики. И совершенно ясно, что под конец десятилетия темпы производства этого самолета составят примерно одну штуку в день, примерно как у F-16 на пике его производства.
С уважением, А.Никольский
От Александр Антонов
К А.Никольский (31.01.2010 15:51:08)
Дата 31.01.2010 16:24:12

Пока что деньги от начальных закупок перебрасываются на продолжение разработки.

Здравствуйте

А так, конечно, конвейер и всё такое. Но всё же это "стелс-мопед"(С). В воздушных боях с тяжелыми истребителями 5-го поколения F-35 будут гибнуть пачками даже при значительном численном превосходстве с их стороны. Дёшевый (по факту получается что не очень то дешёвый) "ударный истребитель".

С уважением, Александр
От Дм. Журко
К Александр Антонов (31.01.2010 16:24:12)
Дата 31.01.2010 17:13:48

С какой стати гибнуть? (-)
От Llandaff
К Дм. Журко (31.01.2010 17:13:48)
Дата 31.01.2010 20:49:24

Будут-будут. Вот сделают адд-он к Lock-On - так сразу и начнут гибнуть :) (-)
От АМ
К И. Кошкин (31.01.2010 14:51:22)
Дата 31.01.2010 15:12:31

Ре: Какие 2500,...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Ф-35, а рапторов на сегодняшний день - 127. Я таки извиняюсь, они 250 лет будут свои пятые поколения строить? Алексей, я понимаю, что гуманитарное образование - оно такое гуманитарное, но надо иногда элементарно арифметический нейрон включать :)))))

10 это для россии крупние серийное производство, для американцев это налаживание серийного производства
От И. Кошкин
К АМ (31.01.2010 15:12:31)
Дата 31.01.2010 16:14:40

Жесть какая. девять суперхорнетов - это тоже предсерийная партия?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...вы посмотрите, какими темпами их поставляли на вооружение, и тут начинается бред по одному Ф-35 в сутки, при том, что вообще не известно, будут ли на него заказы после 2010 года?

Рапторов предполагалось 187, произведено 127 и все попытки возобновить разбиваются об стенку. А тут - 2500 истребителей пятогопоколения? Ну-ну.

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (31.01.2010 16:14:40)
Дата 31.01.2010 16:57:04

про суперхорнеты

С 1997 г Боинг вполне нормальными темпами наклепал к данному моменту под 400 суперхорнетов (при плане 501 до 2014 г), а вместе с EF-18G его производство в итоге может превысить и 600 ед. Это как бы почти столько же, сколько Су-27\30 у нас за постсоветское время наклепали для Китая и Индии (и эти машины составили основу их ВВС), или примерно равно программе Еврофайтера, которая почти 20 лет будет длиться и обеспечит самолетами такие "мелкие" и "бедные" страны, как Германия, Англия и прочии Италии и Саудовские Аравии. Очень приличные объемы программы у Суперхорнета.
С уважением, А.Никольский
От ZIL
К А.Никольский (31.01.2010 16:57:04)
Дата 31.01.2010 18:17:26

Re: про суперхорнеты

Добрый день!

Есть мнение, что USN планирует отказаться от F-35C, заменив его на F-18E/F. В таком случае их произведут еще больше.


С уважением, ЗИЛ.
От Mike
К ZIL (31.01.2010 18:17:26)
Дата 31.01.2010 18:21:40

да уж

>Есть мнение, что USN планирует отказаться от F-35C, заменив его на F-18E/F. В таком случае их произведут еще больше.

люди испытывают проблемы с закупкой уже имеющейся более-менее отработанной техники, а тут такие фанфары относительно массовых закупок только что взлетевшего не то демонстратора, не то очень отдаленного прототипа. Проще надо быть.

С уважением, Mike.
От Андрей Чистяков
К Mike (31.01.2010 18:21:40)
Дата 31.01.2010 18:23:19

Дык, демонстратор -- тяжелый, а летающие -- лёгкие. "Будут гибнуть пачками". :-) (-)
От Mike
К Андрей Чистяков (31.01.2010 18:23:19)
Дата 31.01.2010 18:33:49

Вот бы когда нам повоевать, ваше императорское величество.

(c) З.П. Рожественский через А.С. Новикова-Прибоя.

С уважением, Mike.
От Ktulu
К И. Кошкин (31.01.2010 16:14:40)
Дата 31.01.2010 16:45:45

127 Рэпторов -- это данные на середину 2008 года.

Денег было выделено на 187, и производство на данный момент завершено. Нет оснований
предполагать, что их выпущено менее 187.

>...вы посмотрите, какими темпами их поставляли на вооружение, и тут начинается бред по одному Ф-35 в сутки, при том, что вообще не известно, будут ли на него заказы после 2010 года?

Заказ на 2010 и последующие годы есть, и в первую очередь от ВВС США (+КМП США, ВМФ США).
В США на данный момент несколько тысяч истребителей и ударных самолётов (в т.ч. более 2 тыс. F-16),
их все надо менять рано или поздно. Учитывая, что многие из них произведены в 70-х годах прошлого
века, менять их надо скоро уже. ШестёркиСоюзники США пытаются немного уменьшить сейчас количество
заказанных F-35, но всё-едино купят значительное их количество (хоть и в слегка худшей в плане
малозаметности конфигурации) за полным неимением альтернативы -- F-22 никому не продают, и его производство
свёрнуто, а больше ничего и нет на рынке -- Всякие Рафали и Евротайфуны к 5-му поколению не относятся.
Китай нас вряд-ли сумеет чем-нибудь удивить в следующие 20 лет.

>Рапторов предполагалось 187, произведено 127 и все попытки возобновить разбиваются об стенку. А тут - 2500 истребителей пятогопоколения? Ну-ну.

Легко, F-16 не вечны. Кстати, F-35 не имеет сверхзвуковой крейсерской скорости, за что многими к 5-му поколению
относится только условно.

--
Алексей
От sss
К Ktulu (31.01.2010 16:45:45)
Дата 31.01.2010 18:20:23

Re: 127 Рэпторов...

>В США на данный момент несколько тысяч истребителей и ударных самолётов (в т.ч. более 2 тыс. F-16),
>их все надо менять рано или поздно.

В количественном соотношении 1:1 их уж точно не будут менять.
Аналогично тому, как при замене Мустангов на Сейбры, Сейбров на Фантомы, Фантомов на Ф-15 и Ф-15 на Ф-22 численность сокращалась в разы каждый раз - совершенно аналогично и при замене Ф-16 на Ф-35 она просядет.
Боевые возможности при этом даже возрастут скорее всего, по сравнению с Ф-16.
От hardy
К И. Кошкин (31.01.2010 16:14:40)
Дата 31.01.2010 16:30:02

Re: Жесть какая....

>Рапторов предполагалось 187, произведено 127 и все попытки возобновить разбиваются об стенку. А тут - 2500 истребителей пятогопоколения? Ну-ну.

ВВС США хотели получить 381 шт. хряпторов :)))))
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-production.htm
От А.Никольский
К АМ (31.01.2010 15:12:31)
Дата 31.01.2010 15:54:01

10 в год для России - это мелкое производство

иркутский авиазавод в прошлом году 30 Су-30 сделал, КнААПО при китайских заказах тоже легко столько делало. Думаю, КнААПО при наличии заказа не составит труда 20-30 ПАК ФА в год делать, когда он будет запущен в серию.
От Евгений Гончаров
К А.Никольский (31.01.2010 02:50:37)
Дата 31.01.2010 13:17:58

Ре: О да.

здравствуйте !

>>Индия, на втором - США, на третьем - Раша. Ояибу.
>++++++++
>США планируют иметь более 2,5 тыс самолетов пятого поколения, а мы со 150 будем на уровне планов Британии.
>Если Индия купит ЙСФ для последующих за "Горшком" авианосцев, то у нее может и за 300 самолетов пятого поколения будет закупочная программа.

зато мы энергетическая сверхдержава!

>С уважением, А.Никольский
с уважением, Евгений Гончаров