От Цефа
К skipper
Дата 24.10.2001 00:17:33
Рубрики Современность; Евреи и Израиль; Политек;

Нет, но есть аналоги

Правда ими не пользовались вот уже три тысячи лет, но ничего... можно распокать, стряхнуть пыль, и будут как новенькие.
Война с Амалеком - чем не джихад ? В чистом виде.
От ZIL
К Цефа (24.10.2001 00:17:33)
Дата 24.10.2001 00:56:17

Re: Нет, но...

Добрый день.

>Правда ими не пользовались вот уже три тысячи лет, но ничего... можно распокать, стряхнуть пыль, и будут как новенькие.
>Война с Амалеком - чем не джихад ? В чистом виде.

На роль Амалека Америка ну никак не тянет. Те - народ, все-таки.

С уважением, ЗИЛ.
От Цефа
К ZIL (24.10.2001 00:56:17)
Дата 24.10.2001 01:00:36

Re: Нет, но...

>На роль Амалека Америка ну никак не тянет. Те - народ, все-таки.
А американцы что - стадо пингвинов ? :-)
В любом случае, "амалеком" может быть практически что угодно. Народ, страна, не суть важно.
Вон придет Давид и скажет что Амалек - это вообще внутри себя :-)
Что, кстати, ничуть не изменяет аналогию с джихадом - он тоже может быть внутри себя :-)
От Давид
К Цефа (24.10.2001 01:00:36)
Дата 24.10.2001 15:26:11

Re: Нет, но...


Скажу, как не сказать. :-) И Амалек внутри, и джихад тоже должен быть внутри. А что арабы его снаружи делают, так почему мы с ними соглашаться должны? В другом же не соглашаемся. :-)
От ZIL
К Цефа (24.10.2001 01:00:36)
Дата 24.10.2001 03:12:32

Re: Нет, но...

Добрый день

>>На роль Амалека Америка ну никак не тянет. Те - народ, все-таки.
>А американцы что - стадо пингвинов ? :-)

Шутку оценил.

>В любом случае, "амалеком" может быть практически что угодно. Народ, страна, не суть важно.

Ты в этом уверен? Вроде Шауль был наказан за то что упустил единственного представителя этого народа? И вроде тот успел произвести потомство, о котором можно узнать например из свитка Эстер? Да и в пустыне, вроде, именно с народом воевали...

>Вон придет Давид и скажет что Амалек - это вообще внутри себя :-)

Все может быть, но чтоб "ремез", "драш" или "сод" отменяли "пшат" (прошу прощения за ивритские термины, я русских аналогов не знаю, п объяснять долго) я не слышал.

>Что, кстати, ничуть не изменяет аналогию с джихадом - он тоже может быть внутри себя :-)

Ну наверное мало только этого, чтоб джихад к истреблению Амалека приравнивать.

С уважением, ЗИЛ.
От Давид
К ZIL (24.10.2001 03:12:32)
Дата 24.10.2001 15:30:40

Re: Нет, но...


Они не отменяют пшат, они дополняют и объясняют. Тогда было просто, был такой народ, и сами себя Амалеком звали, и другие их так же. Ситуация была понятна. А теперь же нет такого народа. Значит, начинаются толкования и интерпретации. Например, объявить кого-нибудь Амалеком, немцев, например. Или объяснить, что Амалек внутри, так как Амалек в гематрии "сафек", сомнение, и "джихад" против него - внутренний. Кстати, он же в гематрии и "доллар". :-) Наводит на размышления. :-)
От ZIL
К Давид (24.10.2001 15:30:40)
Дата 24.10.2001 17:50:06

Re: Нет, но...

Добрый день Давид.

>Они не отменяют пшат, они дополняют и объясняют. Тогда было просто, был такой народ, и сами себя Амалеком звали, и другие их так же. Ситуация была понятна. А теперь же нет такого народа.

Это почему нет? Только потому что никто не называет себя Амалеком? Я непример слышал только то что такой народ существует и поныне, но вот что это за народ нам пока что не известно.

>Значит, начинаются толкования и интерпретации. Например, объявить кого-нибудь Амалеком, немцев, например.

Ну для этого наверное очень веские основания нужны? Да и кто это объявлял?

>Или объяснить, что Амалек внутри, так как Амалек в гематрии "сафек", сомнение, и "джихад" против него - внутренний. Кстати, он же в гематрии и "доллар". :-) Наводит на размышления. :-)

Я думаю с гематрией надо быть предельно осторожным, а то такое можно посчитать... Не говоря уже о том что будет если использовать иностранные слова.

С уважением, ЗИЛ.
От Давид
К ZIL (24.10.2001 17:50:06)
Дата 24.10.2001 21:15:32

Re: Нет, но...


Для духовного пути полезнее, когда джихад идет внутрь. А ходить и искать, кто сейчас Амалек, ничего не даст.

Потому я смайлик и поставил, про доллар. А про "сафек" - не поставил, потому что так говорят каббалисты. Он и есть Амалек.
От ZIL
К Давид (24.10.2001 21:15:32)
Дата 24.10.2001 22:31:55

Хм...

Добрый день Давид.

>Для духовного пути полезнее, когда джихад идет внутрь. А ходить и искать, кто сейчас Амалек, ничего не даст.

Я, если честно, в этом не уверен. И кажется мне что раз в Торе написанно про народ, да и в Пророках, если я не ошибаюсь, говорится о войне с народом Амалек. Т.е. вполне возможно что правда Ваша, но хотелось бы веских доводов, чтоб так сильно изменить значение слов в Торе. Давайте оставим этот спор, пока я не прочту из ого на что Вы дали линк.

>Потому я смайлик и поставил, про доллар. А про "сафек" - не поставил, потому что так говорят каббалисты. Он и есть Амалек.

Ага, моя ошибка.

С уважением, ЗИЛ.
От Palmach
К Цефа (24.10.2001 00:17:33)
Дата 24.10.2001 00:21:07

Дaвид тeбя порвёт кaк Tузик клизму зa тaкиe aнaлогии. (-)
От Цефа
К Palmach (24.10.2001 00:21:07)
Дата 24.10.2001 00:26:03

Мы с Давидом уж как-нибудь разберемся :-) (-)