От Stalker
К All
Дата 20.10.2001 23:47:03
Рубрики Современность; Евреи и Израиль;

Очередной:) палестино-израильский прогноз.

Здравствуйте

Ну что-ж, хоть и в крайне ограниченном масштабе, но "Плада Хама", план захвата автономии все таки вступил в действие. ЦАХАЛь сейчас находится в 6-и городах автономии - Бейт Лехем, Дженин, Шхем, Рамалла, Калькилия, Туль-Карем. Зашел он туда не до конца, но достаточно для проведения "зачисток" неофициальных палестинских формирований. С силами безопасности самой "автономии", видимо, были заключены договоренности - и как следствие, они сопротивление не оказали, отошли. Благодаря этому обошлись почти без лишних жертв. То есть кроме Азы - остается вторая столица "автономии" - Иерихо. Давление "сообщества" пока вполне терпимое, по крайней мере до завтрашнего визита Переса в Вашингтон. С другой стороны, под давлением того-же "сообщества" Арафат был вынужден объявить весь "Фронт Отказа" - Хамас, Танзим, НФОП и т.д. - вне закона. Последовал ожидаемый голос от последних (пока на уровне "среднего звена") - Арафат - вне закона.
Теперь начинается самое интересное. Если ен помешают "внешние" обстоятельства, то палест. администрация скоро овдовеет. В таком случае ЦАХАЛь безпрепятственно (с точки зрения внешней политики) займет "автономию". Либо (маловероятно) - Арафат задушит Фронт Отказа - это, вероятнее всего хуже для нас, но тогда - переговоры, и объявление о создании г-ва Фалястын. ИМХО, тоже сдвиг (в нынешней ситуации ему границы Барака не светят).

С уважением
От RS116
К Stalker (20.10.2001 23:47:03)
Дата 21.10.2001 19:58:18

Очередной Очередной :) палестино-израильский прогноз.

В нынешней ситуации хочу отметить 3 момента :
1) Судя по малому количеству жертв, существует договоренность с кем то с палестинской стороны не очень сопротивляться израильскому вторжению.

2) Судя по тому как скулит Арафат - эта договоренность явно не с ним.

3) Это косвенно подтверждается тем, что израильтяне и не пытались войти в подведомственную Арафату Газу.

Напрашивется такой вариант развития событий -
1) Ираильтяне насколько можно изолируют Газу от Западного Берега
2) Израильтяне сохраняют некоторое свое присутствие на Западном Берегу и продвигают и поддерживают те силы с которыми была заключена договоренность о несопротивлении. Возможно это Раджуб... а может и нет.

3) Мирные переговоры в дальнейшем будут вестись раздельно по двум направлениям Западный Берег (с вышеупомянутыми силами ) и Газа ( с Арафатом ).
От ash
К RS116 (21.10.2001 19:58:18)
Дата 21.10.2001 20:11:10

Re: Очередной Очередной...


>В нынешней ситуации хочу отметить 3 момента :
>1) Судя по малому количеству жертв, существует договоренность с кем то с палестинской стороны не очень сопротивляться израильскому вторжению.

>2) Судя по тому как скулит Арафат - эта договоренность явно не с ним.

>3) Это косвенно подтверждается тем, что израильтяне и не пытались войти в подведомственную Арафату Газу.

>Напрашивется такой вариант развития событий -
>1) Ираильтяне насколько можно изолируют Газу от Западного Берега
>2) Израильтяне сохраняют некоторое свое присутствие на Западном Берегу и продвигают и поддерживают те силы с которыми была заключена договоренность о несопротивлении. Возможно это Раджуб... а может и нет.

>3) Мирные переговоры в дальнейшем будут вестись раздельно по двум направлениям Западный Берег (с вышеупомянутыми силами ) и Газа ( с Арафатом ).

Похоже, что дело идет к окончательному дроблению "автономии" на две отдельные части -Западный Берег и Газа. В свою очередь Западный Берег будет поделен на еще более мелкие кантоны, во главе которых будут стоять наиболее авторитетные в той или иной деревне хамулы. При таком раскладе, Арафату вообще не остается места в "автонномии" и его можно будет безболезненно убрать. И господа из США и Европы будут вынуждены сожрать этот факт
С уважением
От RS116
К Stalker (20.10.2001 23:47:03)
Дата 21.10.2001 19:44:36

Re: Очередной :) израильско -израильский прогноз.

Самая жесткая реакция на действия правительства Шарона была в самом Израиле :
1)
Хаим Рамон ("Авода") заявил, что если правительство намерено полностью оккупировать все города переданные ПА, согласно Норвежским соглашениям, то партии Труда нет места в таком правительстве. Единственную альтернативу захвату, переданных арабам территорий, Рамон видит в одностороннем отделении.
2)
Далия Итзик: Шарон "утопит Израиль в политической и военной грязи"
Сегодня на еженедельном заседании Кабинета министров министр труда и индустрии Израиля Далия Итзик высказала ряд критических положений в адрес политики премьер-министра Ариэля Шарона.
Итзик вопрошала Шарона, "понимает ли он, куда ведет свое государство?" и существует ли у него какой-нибудь конкретный долгосрочный план действий. Согласно ее мнению, нынешняя политика израильского правительства заставит Израиль "утонуть в военной и политической грязи".

3)
Перес выразил недовольство масштабами операции ЦАХАЛа и нападками нескольких министров от правого лагеря в его адрес.
Перес будет выражать позицию, согласно которой которой Арафат – это легитимный политический лидер, с которым нужно вести диалог.
##########
Отсюда вывод - правительство нац. единства неспособно проводить последовательную и жесткую линию в отношении ПА.
Шарон это должен понимать.
возможные варианты развития событий :
1) Шарон поддается давлению левых , тогда правительство разваливают правые.
2) Левые просто действуют на нервы и насколько могут вставляют палки в колеса, но ни при каких обстоятельствах никуда не выйдут. Тогда правительство просуществует до выборов, делая то, что нужно. Но у Шарона они крови попьют немерянно.
3) Левые всем блоком выходят из правительства, что приведет к новым выборам в кнессет и прояснению ситуации. Нац ориентированные силы будут в правительстве, а писеры авода + Мерец в оппозиции.
4) Часть левых выходит из правительства и Бен Эдиэзер раскалывает Аводу. Тогда перевыборы кнессета не потребуются. В правительстве останется нац ориентированная часть АВОДы, остальные же вместе с МЕРЕЦом останутся в оппозиции.
От ash
К RS116 (21.10.2001 19:44:36)
Дата 21.10.2001 20:03:43

Re: Очередной :)...


>Самая жесткая реакция на действия правительства Шарона была в самом Израиле :
>1)
>Хаим Рамон ("Авода") заявил, что если правительство намерено полностью оккупировать все города переданные ПА, согласно Норвежским соглашениям, то партии Труда нет места в таком правительстве. Единственную альтернативу захвату, переданных арабам территорий, Рамон видит в одностороннем отделении.
>2)
>Далия Итзик: Шарон "утопит Израиль в политической и военной грязи"
>Сегодня на еженедельном заседании Кабинета министров министр труда и индустрии Израиля Далия Итзик высказала ряд критических положений в адрес политики премьер-министра Ариэля Шарона.
>Итзик вопрошала Шарона, "понимает ли он, куда ведет свое государство?" и существует ли у него какой-нибудь конкретный долгосрочный план действий. Согласно ее мнению, нынешняя политика израильского правительства заставит Израиль "утонуть в военной и политической грязи".

>3)
>Перес выразил недовольство масштабами операции ЦАХАЛа и нападками нескольких министров от правого лагеря в его адрес.
>Перес будет выражать позицию, согласно которой которой Арафат – это легитимный политический лидер, с которым нужно вести диалог.
>##########
>Отсюда вывод - правительство нац. единства неспособно проводить последовательную и жесткую линию в отношении ПА.
>Шарон это должен понимать.
>возможные варианты развития событий :
>1) Шарон поддается давлению левых , тогда правительство разваливают правые.
>2) Левые просто действуют на нервы и насколько могут вставляют палки в колеса, но ни при каких обстоятельствах никуда не выйдут. Тогда правительство просуществует до выборов, делая то, что нужно. Но у Шарона они крови попьют немерянно.
>3) Левые всем блоком выходят из правительства, что приведет к новым выборам в кнессет и прояснению ситуации. Нац ориентированные силы будут в правительстве, а писеры авода + Мерец в оппозиции.
>4) Часть левых выходит из правительства и Бен Эдиэзер раскалывает Аводу. Тогда перевыборы кнессета не потребуются. В правительстве останется нац ориентированная часть АВОДы, остальные же вместе с МЕРЕЦом останутся в оппозиции.

Приветствую!
В принципе, развал правительства Шарона и новые выборы в кнессет и главы правительства для левых и религиозных партий совсем не с
руки. Все прогнозы показывают, что если бы выборы состоялись сейчас, то правые партии во главе с Ликудом победят с решающим преимуществом. Новый кнессет займет на много более жесткие позиции по отношению к Арафату,
а во главе правительства будет, скорее всего, Натаниягу. И ему не придется вводить в правительство ошметки левых, поскольку в кнессете у правых партий будет решительное большинство, и они будут формировать правительство.
С уважением,
ash
От Цефа
К Stalker (20.10.2001 23:47:03)
Дата 21.10.2001 01:18:08

Re: Очередной:) палестино-израильский...

Больше всего мне не нравится поездка Переса в Америку, этот говнюк как всегда всё испортит. Честно говоря, я не совсем понимаю почему Шарон вообще разрешил ему ехать.

Насчет прогноза - остается ещё один вопрос, что предпримут Хизбалла и Сирия. С одной стороны, им выгодно активизировать атаки на Израиль - рост напряжения, опять же раскол американской "коалиции". С другой стороны, ливанцы будут отнюдь не в восторге от такого оборота, и Хизбалла и сирийцы рискуют создать себе неприятности...
Посмотрим.
От И. Кошкин
К Цефа (21.10.2001 01:18:08)
Дата 21.10.2001 03:23:16

Есть у меня чисто человеческое мнение...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Больше всего мне не нравится поездка Переса в Америку, этот говнюк как всегда всё испортит. Честно говоря, я не совсем понимаю почему Шарон вообще разрешил ему ехать.

>Насчет прогноза - остается ещё один вопрос, что предпримут Хизбалла и Сирия. С одной стороны, им выгодно активизировать атаки на Израиль - рост напряжения, опять же раскол американской "коалиции". С другой стороны, ливанцы будут отнюдь не в восторге от такого оборота, и Хизбалла и сирийцы рискуют создать себе неприятности...

...что сами евреи с палестинцами этот конфликт будут тысячу лет разруливать, ну или до уничтожения одной из сторон. Глубокое мое ИМХО, единственный способ разрешения таких конфликтов - это появление третьей силы с дальней стороны, к примеру, японцев))) Которые встают живым щитом между сторонами и жестоко п...т всех укушенных, что на них покушаются. И стоят так лет тридцать, не давая лепшим врагам фигачить друг друга, пока не подрастет молодежь, войны не видевшая. Но кто на это пойдет?
А вообще, в мире сейчас много куда более страшных коонфликтов, где кровь льется реками, в той же Индонезии, к примеру, но эта Индонезия никого не е...т, потому что эти чурки н6ефти не имеют.

>Посмотрим.
И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (21.10.2001 03:23:16)
Дата 21.10.2001 19:49:38

Ну...

Салют!

>А вообще, в мире сейчас много куда более страшных коонфликтов, где кровь льется реками, в той же Индонезии, к примеру, но эта Индонезия никого не е...т, потому что эти чурки н6ефти не имеют.
"Чурки" эти в ОПЕК входят, и нефти имеют достаточно много :))

>>Посмотрим.
>И. Кошкин
С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (21.10.2001 19:49:38)
Дата 21.10.2001 19:58:33

А с Брунеем не путаете?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Салют!

>>А вообще, в мире сейчас много куда более страшных коонфликтов, где кровь льется реками, в той же Индонезии, к примеру, но эта Индонезия никого не е...т, потому что эти чурки н6ефти не имеют.
>"Чурки" эти в ОПЕК входят, и нефти имеют достаточно много :))

И вообще, чурки, экспорт нефти которых не критичен для США могут резать друг друга до морковкина заговения, их даже можно почмаривать время от времени, как, например, Россию.

>>>Посмотрим.
>>И. Кошкин
>С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
И. Кошкин
От Алексей Калинин
К И. Кошкин (21.10.2001 19:58:33)
Дата 21.10.2001 20:45:09

не путаю (+)

Салют!
http://www.opec.org/About_OPEC/About_OPEC.htm

Бруней, кстати, не член ОПЕК.
От И. Кошкин
К Алексей Калинин (21.10.2001 20:45:09)
Дата 21.10.2001 22:19:13

Ну, пойду покурю((( (-)