От MR
К Дмитрий Болтенков
Дата 02.08.2009 19:14:57
Рубрики Современность; Армия;

Re: Наконец ВДД/ДШД планируется нормальной дивизией по боевым возможностям.

А не непойми чем как сейчас.
Господа десантники без обид. С праздником.
От Гегемон
К MR (02.08.2009 19:14:57)
Дата 02.08.2009 22:18:57

Да что там нормального?

Скажу как гуманитарий

>А не непойми чем как сейчас.
Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
А как они будут делить по дивизиям и округам нынешний парк вертолетов?

С уважением
От В. Кашин
К Гегемон (02.08.2009 22:18:57)
Дата 02.08.2009 23:31:57

Re: Да что...

Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>>А не непойми чем как сейчас.
>Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
 Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.

С уважением, Василий Кашин
От Гегемон
К В. Кашин (02.08.2009 23:31:57)
Дата 02.08.2009 23:54:11

Re: Да что...

Скажу как гуманитарий

> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
А если посадочным способом - то лучше перевозить личный состав нормальной мотострековой бригады к заскладированной технике

>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От В. Кашин
К Гегемон (02.08.2009 23:54:11)
Дата 03.08.2009 13:31:40

Re: Да что...

Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
>А если посадочным способом - то лучше перевозить личный состав нормальной мотострековой бригады к заскладированной технике

Мотострелкам переброшенным к заскладированной технике на ее ввод в эксплуатацию и освоение потребуется время. Учитывая, сколько различных моделей танков, БМП, артсистем и автотранспорта состоят на вооружении армии, потребуются на это недели. Десантники будут готовы вступить в бой немедленно.

С уважением, Василий Кашин
От Рядовой-К
К В. Кашин (03.08.2009 13:31:40)
Дата 03.08.2009 13:37:48

Не-не

Гегемон считает что можно использовать облегчённую мотостр. бригаду в качестве аэромобильной.
>
> Мотострелкам переброшенным к заскладированной технике на ее ввод в эксплуатацию и освоение потребуется время. Учитывая, сколько различных моделей танков, БМП, артсистем и автотранспорта состоят на вооружении армии, потребуются на это недели.

Это уже "двойное базирование" - совсем другая опера.
И, кстати, амеры вводили в бой такие дивизии на вторые сутки (если правильно помню) после переброски л/с.

>Десантники будут готовы вступить в бой немедленно.

А это - да.

>С уважением, Василий Кашин
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От В. Кашин
К Рядовой-К (03.08.2009 13:37:48)
Дата 03.08.2009 14:19:11

Re: Не-не

Добрый день!
>Гегемон считает что можно использовать облегчённую мотостр. бригаду в качестве аэромобильной.
>>
>> Мотострелкам переброшенным к заскладированной технике на ее ввод в эксплуатацию и освоение потребуется время. Учитывая, сколько различных моделей танков, БМП, артсистем и автотранспорта состоят на вооружении армии, потребуются на это недели.
>
>Это уже "двойное базирование" - совсем другая опера.
>И, кстати, амеры вводили в бой такие дивизии на вторые сутки (если правильно помню) после переброски л/с.
 Я знаю, но следует сделать поправку на наши особенности:
1. разнообразие образцов техники. Например, к базе складирования с БМП-2 и Т-72 нельзя будет перебросить мотострелков обученных на Т-80 и БМП-1, а уж части на Т-90 и БМП-3 это вообще отдельная песня. А у нас такой разнобой вообще во всем. У американцев уровень унификации куда выше нашего.
2. двойное базирование требует поднять на новый уровень содержание и обслуживание заскладированной техники, а также вопросов логистики в целом. Т.е. идея перспективная, но в ближайшие годы нам до этого будет далеко.

С уважением, Василий Кашин
От Гегемон
К В. Кашин (03.08.2009 14:19:11)
Дата 03.08.2009 15:22:54

Re: Не-не

Скажу как гуманитарий

>>Это уже "двойное базирование" - совсем другая опера.
>>И, кстати, амеры вводили в бой такие дивизии на вторые сутки (если правильно помню) после переброски л/с.
> Я знаю, но следует сделать поправку на наши особенности:
> 1. разнообразие образцов техники. Например, к базе складирования с БМП-2 и Т-72 нельзя будет перебросить мотострелков обученных на Т-80 и БМП-1, а уж части на Т-90 и БМП-3 это вообще отдельная песня. А у нас такой разнобой вообще во всем. У американцев уровень унификации куда выше нашего.
Это решается специализацией бригад и унификацией техники на предназначенных для срочного развертывания БХВТ.

> 2. двойное базирование требует поднять на новый уровень содержание и обслуживание заскладированной техники, а также вопросов логистики в целом. Т.е. идея перспективная, но в ближайшие годы нам до этого будет далеко.
Требует. Иначе вся наша техника просто сгниет на зависть врагам

>С уважением, Василий Кашин
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (02.08.2009 23:54:11)
Дата 03.08.2009 12:44:45

У мотострелков нету берета, тельняшки и таких понтов!!!!

>Скажу как гуманитарий

>> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
>А если посадочным способом - то лучше перевозить личный состав нормальной мотострековой бригады к заскладированной технике

К тому же, как показывает наш опыт с отсутствием той же морской пехоты в 50-е годы - при погрузке, перевозке и высадке обычных мотострелковых частей будут большие проблемы. Так и и тем более - по воздуху.

Ну а кроме того, недооценивается специфический десантский ньанс - ВДВ заранее приучаются действовать без локтевой связи, в полуокружении и пр. нестандартных для СВ обстановке.

Т.е. в основе российских СБР однозначно должны быть именно ВДВ с понтами.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От wolfschanze
К В. Кашин (02.08.2009 23:31:57)
Дата 02.08.2009 23:43:48

Re: Да что...


> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
--И сколько авиационных транспортных полков надо для транспортировки полка "Стрел-10"?
>С уважением, Василий Кашин
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От В. Кашин
К wolfschanze (02.08.2009 23:43:48)
Дата 03.08.2009 13:27:50

Re: Да что...

Добрый день!

>> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
>--И сколько авиационных транспортных полков надо для транспортировки полка "Стрел-10"?
 Масса боевой машины Стрелы-10 равна массе БМД-3 (на самом деле, даже поменьше на сотни кг). Следовательно, переброска подразделений со стрелами-10 не труднее переброски по воздуху подразделений на БМД.
С уважением, Василий Кашин
От Рядовой-К
К Гегемон (02.08.2009 22:18:57)
Дата 02.08.2009 22:25:02

Re: Да что...

>Скажу как гуманитарий

>>А не непойми чем как сейчас.
>Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
На П-16 :)
Но, ИМХО, это совсем не то что надо.
И вообще, на десантуре.ру говорят что это больше для ПВО десанта на аэродромах в исходном районе.

>А как они будут делить по дивизиям и округам нынешний парк вертолетов?

>С уважением
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (02.08.2009 22:25:02)
Дата 02.08.2009 23:03:29

Re: Да что...

Скажу как гуманитарий

>>Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
>На П-16 :)
>Но, ИМХО, это совсем не то что надо.
Надо определяться с назначением соединений, а не подтягиваться к уровню мотострелковых дивизий

>И вообще, на десантуре.ру говорят что это больше для ПВО десанта на аэродромах в исходном районе.
А исходный аэродром пусть защищают ВВС. Они же - ПВО страны :-)

С уважением
От Лейтенант
К Гегемон (02.08.2009 23:03:29)
Дата 02.08.2009 23:15:34

Re: Да что...

>Надо определяться с назначением соединений, а не подтягиваться к уровню мотострелковых дивизий

По факту определились - мотстрелки с повышенным уровнем обученности и политморсоса. По возможности авиатранспортабельные посадочным способом.
От Гегемон
К Лейтенант (02.08.2009 23:15:34)
Дата 02.08.2009 23:19:35

Re: Да что...

Скажу как гуманитарий

>>Надо определяться с назначением соединений, а не подтягиваться к уровню мотострелковых дивизий
>По факту определились - мотстрелки с повышенным уровнем обученности и политморсоса. По возможности авиатранспортабельные посадочным способом.
Ну, тогда их нужно расформировать, а в округах создавать десантно-штурмовые бригады без БМД и зенитно-ракетных полков.
Голубые береты можно оставить

С уважением