От Александр Стукалин
К Ыукп
Дата 02.07.2009 14:02:55
Рубрики Современность;

2:1 :-))) Мёдом им там что ли намазано?... :-) (-)
От bstu
К Александр Стукалин (02.07.2009 14:02:55)
Дата 02.07.2009 14:57:50

Re: 2:1 :-)))...

Да ломанулся он поночи, скорее всего... А наткнулся на патруль грузин. Там же все рядом.

А, может, специально, чтобы к уголовке не привлекли.
От RuLavan
К Александр Стукалин (02.07.2009 14:02:55)
Дата 02.07.2009 14:32:30

Кормить надо лучше :-)

Солдат конечно должен тяжести и лишения сносить. Но если ему ещё крышу над головой не брезентовую, а хотя бы из блочных сборных домиков организовать, с электричеством и душем, телевизор в жилом помещении во внеслужебное время разрешить и кормить в соответствии с установленными нормативами хотя бы раз в день :), то количество перебежчиков бы уменьшилось.

Увы, в вопросах обустройства наших войск в ЮО и А великодержавность и энергоимперность совсем не чуствуются :(

А если бы ещё и сержанты/отцы командиры приличные были и своими обязанностями занимались...

Врут, поди, как всегда...
От Казанский
К RuLavan (02.07.2009 14:32:30)
Дата 02.07.2009 15:42:58

Re: Кормить надо...

>Солдат конечно должен тяжести и лишения сносить. Но если ему ещё крышу над головой не брезентовую, а хотя бы из блочных сборных домиков организовать, с электричеством и душем, телевизор в жилом помещении во внеслужебное время разрешить и кормить в соответствии с установленными нормативами хотя бы раз в день :), то количество перебежчиков бы уменьшилось.

>Увы, в вопросах обустройства наших войск в ЮО и А великодержавность и энергоимперность совсем не чуствуются :(

>А если бы ещё и сержанты/отцы командиры приличные были и своими обязанностями занимались...

>Врут, поди, как всегда...

Тежести полевого проживания летом стерпеть любой сможет.Кормежку баландой тошнотворной тоже,а вот если его сослуживцы прессовали тут другое дело.Знаю о чем говорю,сам в СКВО служил и на блокпостах в чистом поле пожил достаточно.
От Evg
К Казанский (02.07.2009 15:42:58)
Дата 02.07.2009 16:13:17

Re: Кормить надо...

>
>Тежести полевого проживания летом стерпеть любой сможет.

Мой дальний родственник - офицер, говорит что сегодня после двух месяцев проживания части в палатках ей нужно психиатра прикомандировывать. У поколения Next реально крыша ехать начинает от слишком плотного общения с природой.
Без всякого воздействия внешних и внутренних врагов.
От Alexeich
К RuLavan (02.07.2009 14:32:30)
Дата 02.07.2009 14:36:22

Re: Кормить надо...

>Увы, в вопросах обустройства наших войск в ЮО и А великодержавность и энергоимперность совсем не чуствуются :(
>А если бы ещё и сержанты/отцы командиры приличные были и своими обязанностями занимались...

Ну, знамо дело "как царь с нами, так и мы с царем".
А вообще-то "великодержавность и энергоимперность" сказывается статистически, какие мотивы работали в конкретных 2 случаях - за информационным шумом уже не разобрать.
От Д2009
К Alexeich (02.07.2009 14:36:22)
Дата 02.07.2009 15:16:01

Re: Кормить надо...

>>Увы, в вопросах обустройства наших войск в ЮО и А великодержавность и энергоимперность совсем не чуствуются :(
>>А если бы ещё и сержанты/отцы командиры приличные были и своими обязанностями занимались...
>
>Ну, знамо дело "как царь с нами, так и мы с царем".
>А вообще-то "великодержавность и энергоимперность" сказывается статистически, какие мотивы работали в конкретных 2 случаях - за информационным шумом уже не разобрать.

Вспомнилась американская забастовка в Корее, когда мороженое не подвезли.
От И. Кошкин
К Д2009 (02.07.2009 15:16:01)
Дата 03.07.2009 10:20:15

Какая забастовка? (-)
От sss
К И. Кошкин (03.07.2009 10:20:15)
Дата 03.07.2009 12:44:26

Известно какая :)

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/1710/1710634.htm

вот эта наверное.
только там упоминался апельсиновый сок...
От mpolikar
К sss (03.07.2009 12:44:26)
Дата 03.07.2009 15:41:53

а что за инцидент лег в основу этой истории с апельсиновым соком? (-)
От sss
К mpolikar (03.07.2009 15:41:53)
Дата 03.07.2009 16:10:58

Да зачем инциндент-то? "Существуют(+)

...определенные писательские традиции в изображении врагов России" и далее по приведенному по ссылке тексту.

В теме "забастовки" солдат на войне - ну просто совсем уж явный и неприкрытый бред.

Вы попробуйте представить, в чем она (забастовка) может выражаться. Типа личный состав отказался копать траншею на передовой? или отказался отстреливаться от атакующих кетайцев? Или все-таки отстреливается, но траншею в знак протеста не копает и команды не выполняет? А жить ему при этом уже совсем надоело? У противника-то забастовки в это время нету :) Забастовку паратруперов из "Райана" вместо подготовки к обороне моста было бы феерично представить, да... кстати сока с мороженым что-то я не и упомню у них.

(это уже не говоря о том, что подобная заява неотвратимо влечет за собой прибытие крепких амбалов из МР с выписыванием разнообразных призов организаторам и участникам "забастовки")

+ в Корее были самые обычные конскрипты, по отношению к которым у армии не было (и даже теоретически никак не могло быть) каких-либо контрактных обязательств по обеспечению их апельсиновыми соками (а также мороженым, девочками необременительного поведения и прочими благами буржуазного мира) невыполнение которых могло бы дать самый ничтожный повод для забастовки. В то же время наказания за отказ от выполнения приказов у них никто не отменял. Вот и думаем, какая может быть забастовка.
От mpolikar
К sss (03.07.2009 16:10:58)
Дата 03.07.2009 16:54:27

пример инциндента

>Вы попробуйте представить, в чем она (забастовка) может выражаться.

N лет назад мне офицер-ветеран ВОВ рассказывал, что у него подчиненные (ЕМНИП из Казахстана или Средней Азии) бастовали так: "Буханку хлеба даешь - в контратаку идем, нет - в окопах сидим"



От sss
К mpolikar (03.07.2009 16:54:27)
Дата 03.07.2009 17:10:58

"То бензин, а то дети"(с.)

>N лет назад мне офицер-ветеран ВОВ рассказывал, что у него подчиненные (ЕМНИП из Казахстана или Средней Азии) бастовали так: "Буханку хлеба даешь - в контратаку идем, нет - в окопах сидим"

От конкретно голодных (или даже, возможно, истощенных голодом) людей такую заяву хотя бы можно себе представить. Т.е. от них требовалось отчаяться настолько, что рисковать быть расстрелянным расстрелом на месте за неподчинение приказу на поле боя. Причем офицер, видимо, понимал, что дело реально серьезное, если не шлепнул заявителя на месте и не арестовал, для предания суду военного трибунала.

Заяву типа "Мороженого (сока/жувачки/etc., нужное подчеркнуть) дашь - в контратаку идем, нет - в окопах сидим, и хрен с тобой, гражданин начальник, хошь вызывай МР, хошь - шей дело в трибунал" представить несколько сложнее, мне кажется.

Это даже делая скидку на возможное необычное представление мобилизованных из Средней Азии о дисциплине, чего у амеров быть как бы не должно.
От mpolikar
К sss (03.07.2009 17:10:58)
Дата 03.07.2009 17:27:36

Re: "То бензин, а то дети" ( с )

а могли ли что-то подобное, например, заявить не конскрипты, а американские же профи-летчики,
если было явное нарушение условий контракта?
От sss
К mpolikar (03.07.2009 17:27:36)
Дата 03.07.2009 17:42:55

Если уж углубляться в область воображаемого

>а могли ли что-то подобное, например, заявить не конскрипты, а американские же профи-летчики

...то летчики, если я правильно понимаю, могли, например, заявить о плохом самочувствии. После чего их были бы положено освободить/отстранить от полетов на какое-то время. Типа "итальянская забастовка". Просто я считаю невероятным чтобы такой эксцесс произошел "из-за мороженного". Если б из-за того, что задание совершенно устрашающее или потери очень большие - это было бы еще хоть как-то понятно (хотя и не знаю таких случаев). А из-за мороженного - глупо как-то уж совсем, в духе сказок про "тупых пендосов".

>если было явное нарушение условий контракта?

Сомневаюсь, чтобы в условиях контракта было прописано мороженное :)
В ВМВ порошковую яичницу неделями лопали - и ничё, вылетали как-то. Причем те же самые люди что и в Корее, зачастую.
От Белаш
К sss (03.07.2009 17:42:55)
Дата 03.07.2009 19:32:24

Согласно фильму Twelve o'clock high

Приветствую Вас!
>>а могли ли что-то подобное, например, заявить не конскрипты, а американские же профи-летчики
>
>...то летчики, если я правильно понимаю, могли, например, заявить о плохом самочувствии. После чего их были бы положено освободить/отстранить от полетов на какое-то время. Типа "итальянская забастовка". Просто я считаю невероятным чтобы такой эксцесс произошел "из-за мороженного". Если б из-за того, что задание совершенно устрашающее или потери очень большие - это было бы еще хоть как-то понятно (хотя и не знаю таких случаев). А из-за мороженного - глупо как-то уж совсем, в духе сказок про "тупых пендосов".

Из-за больших потерь в 43-м и неприязни к новому начальнику экипажи, ЕМНИП, дружно заболели корью.
С уважением, Евгений Белаш
От mpolikar
К sss (03.07.2009 17:42:55)
Дата 03.07.2009 18:29:16

Re: Если уж...


>Сомневаюсь, чтобы в условиях контракта было прописано мороженное :)

Ну, я в советские времена слышал "легенду" про забастовку US-летчиков во Вьетнаме вследствие отсутствия апельсинового сока. ЕМНИП

а вообще хотелось бы найти первоисточнег)
От Дмитрий Козырев
К mpolikar (03.07.2009 17:27:36)
Дата 03.07.2009 17:35:05

Re: "То бензин,...

>если было явное нарушение условий контракта?

какие еще "условия контракта" в военное время? Дисциплина любой армии основана на беспрекословном выполнении подчинеными приказов начальников.
От Лейтенант
К mpolikar (03.07.2009 17:27:36)
Дата 03.07.2009 17:33:03

Американские торговые моряки перед битвой за Мидуэй отмочили такой номер

Отказавшись разгружать бочки с бензином на Мидуэй в связи с забастовкой докеров или что-то в этом роде. Но
1) они гражданские
2) бочки таки разгрузили морпехи.
От sss
К Лейтенант (03.07.2009 17:33:03)
Дата 03.07.2009 17:49:45

Другая версия

>Отказавшись разгружать бочки с бензином на Мидуэй в связи с забастовкой докеров или что-то в этом роде. Но
>1) они гражданские
>2) бочки таки разгрузили морпехи.

Другим радостным событием было прибытие 31 мая парохода «Найра Лейкбич», доставившего последнее снаряжение и 3 000 бочек высокооктанового бензина, чтобы заменить топливо, сгоревшее во время взрыва цистерн на Мидуэе. Однако было воскресенье, и никто не мог дополнительно оплатить команде торгового судна работы по разгрузке. До понедельника матросы отказывались приступать к работе без дополнительной оплаты. Тогда на пароход прибыл капитан 1-го ранга Симард и разъяснил матросам, что японцы идут к Мидуэю, а их судно не уйдет отсюда, пока не будет разгружено. Если же база подвергнется нападению, им придется плохо с таким количеством взрывоопасных грузов на борту. Доводы оказались убедительными, команда приступила к работе, и на следующее утро, в 7.40, пароход покинул Мидуэй.

Из "Невероятной победы"
От Д2009
К И. Кошкин (03.07.2009 10:20:15)
Дата 03.07.2009 12:39:30

Re: Какая забастовка?

“Американцы трусливы и стараются работать на максимальных высотах, чтобы не попасть под огонь зениток, боятся воздушных боев и никогда не станут биться в небе с противником один на один, — вспоминает Федоров. — Они очень привередливы, не терпят бытовых неудобств, могут закатить протест из-за того, что не привезли мороженого или кока-колы.

Был эпизод с отказом воевать из-за отсутствия заявленного в меню мороженого.
От Виктор Крестинин
К Д2009 (03.07.2009 12:39:30)
Дата 03.07.2009 13:08:10

Фуууууууууууууууу... Ну и источник... Впрочем, по самому тезису все было ясно. (-)
От Д2009
К Виктор Крестинин (03.07.2009 13:08:10)
Дата 03.07.2009 13:28:38

Re: Фуууууууууууууууу... Ну...

Случай с отказом из-за отсутствия мороженого был, в свое время, настолько известен, что я просто нашел первое попавшееся ему подтвержение в Интернете.
От Виктор Крестинин
К Д2009 (03.07.2009 13:28:38)
Дата 03.07.2009 13:33:11

дададада(+)

>Случай с отказом из-за отсутствия мороженого был, в свое время, настолько известен, что я просто нашел первое попавшееся ему подтвержение в Интернете.

Так же общеизвестно, что у гитлера лежал ШКАСС под стеклом, Маринеско был личным врагом фюрера, Ту-4 скопировали вместе с боевыми повреждениями, немцы не смогли скопировать Т-34 и многое, многое другое.

На всякую дуэльно-завтрашнюю "думающую любять"(ТМ) это действует.
От Д2009
К Виктор Крестинин (03.07.2009 13:33:11)
Дата 03.07.2009 13:51:02

Re: дададада

>На всякую дуэльно-завтрашнюю "думающую любять"(ТМ) это действует.

Когда я впервые прочитал историю про мороженое, не было ни "Дуэли", ни "демократов". Даже Горбачев ещё не был генсеком.
От Михаил-71
К Д2009 (03.07.2009 13:51:02)
Дата 03.07.2009 14:44:06

Re: дададада

>Когда я впервые прочитал историю про мороженое, не было ни "Дуэли", ни "демократов". Даже Горбачев ещё не был генсеком.

Да это тут ни при чем. "Личный враг фюрера", "трехдневный траур в Германии" по поводу Маринеско и про неудачные попытки немцев скопировать Т-34 и многое, многое другое в том же духе писали в глубоко советские времена, когда Горбачев был дай бог секретарем Ставропольского крайкома. И про текущих супостатов могли, в принципе, написать что угодно в пропагандистском задоре.
От Виктор Крестинин
К Д2009 (03.07.2009 13:51:02)
Дата 03.07.2009 13:57:53

Re: дададада

>Когда я впервые прочитал историю про мороженое, не было ни "Дуэли", ни "демократов". Даже Горбачев ещё не был генсеком.
Это говорит лишь о том, что вы выросли с тех пор, а во всякие глупости верите. Источник-то какой? Нету.
От Д2009
К Виктор Крестинин (03.07.2009 13:57:53)
Дата 03.07.2009 14:08:02

Re: дададада

>Это говорит лишь о том, что вы выросли с тех пор, а во всякие глупости верите. Источник-то какой? Нету.

Это, как в анекдоте:

-"Я ветеран Куликовской бытвы, - мне льготы положены?"
-"Положены. Приносите справку и получите."
-"Милая, это ж когда было! Какие ж тогда были справки?"
-" Ну не знаю, какие!Татары вон - все принесли!"

Кабы я тридцать лет назад знал, что источник нужно записать, - записал бы!
Честно!
От Виктор Крестинин
К Д2009 (03.07.2009 14:08:02)
Дата 03.07.2009 14:37:47

не, тут другой анекдот(+)

Василий Иванович направил Петьку в Европу делать мировую революцию. Вскоре возвращается Петька с огромным чемоданом валюты и докладывает:
- Приехал туда, зашел в казино для разведки, а там "в очко" играют. Чтобы присмотреться, тоже сел играть. Игрок напротив объявил, что у него "очко". Я попросил показать, а он заявил, что они все джентельмены и у них не принято показывать карты, верят на слово. После этого мне так поперло - вернулся с полным чемоданом.

Так вот, тут такие методы не катят. Хоть откуда справку приносите.
От Д2009
К Виктор Крестинин (03.07.2009 14:37:47)
Дата 03.07.2009 15:10:55

Re: не, тут...

>Так вот, тут такие методы не катят. Хоть откуда справку приносите.

Дык, я же не знал, что это миф.
От Пехота
К Д2009 (03.07.2009 13:51:02)
Дата 03.07.2009 13:55:14

Re: дададада

Салам алейкум, аксакалы!

>Когда я впервые прочитал историю про мороженое, не было ни "Дуэли", ни "демократов". Даже Горбачев ещё не был генсеком.


Это было публицистическое произведение "Южнее реки Бен Хай". Вышло в "Роман-газете". Тоже, надо сказать, тот еще источник.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Дмитрий Козырев
К Д2009 (03.07.2009 13:51:02)
Дата 03.07.2009 13:55:05

Re: дададада

>>На всякую дуэльно-завтрашнюю "думающую любять"(ТМ) это действует.
>
>Когда я впервые прочитал историю про мороженое,

Так на сарае все тоже читали одно, а внутри лежало другое.
От Александр Солдаткичев
К Д2009 (03.07.2009 12:39:30)
Дата 03.07.2009 12:45:00

Это не Евграфович, случаем? Он в ВВС США служил или с самолёта видел забастовку? (-)
От Александр Солдаткичев
К Александр Солдаткичев (03.07.2009 12:45:00)
Дата 03.07.2009 12:54:37

Точно - Иван Евграфович Фёдоров. Это вы шутите так, что ли?

Здравствуйте

А вот и источник душераздирающего рассказа -
Легенда русского неба!
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/283/41.html

С уважением, Александр Солдаткичев
От Д2009
К Александр Стукалин (02.07.2009 14:02:55)
Дата 02.07.2009 14:14:01

Re: 2:1 :-)))...

Интересно, что за условия там, где люди года службы выдержать не могут ?
От vergen
К Д2009 (02.07.2009 14:14:01)
Дата 02.07.2009 16:27:00

Re: 2:1 :-)))...

>Интересно, что за условия там, где люди года службы выдержать не могут ?
условия описывались как плохие...человеком который там служил...
От Суровый
К Д2009 (02.07.2009 14:14:01)
Дата 02.07.2009 14:39:22

я в детстве ездил каждое лето в пионерлагерь и каждый раз оттуда кто то убегал

хотя условия были самые лучшие

чисто психологическая проблема тех кто убегает..

бывало даже что человек на лучшем счету, все к нему с душой, вожатые в пример ставят

а он нет, на следующий день в автобус и к папе с мамой
От Alexeich
К Д2009 (02.07.2009 14:14:01)
Дата 02.07.2009 14:17:40

Re: 2:1 :-)))...

>Интересно, что за условия там, где люди года службы выдержать не могут ?

Психологические проблемы чаще всего возникают в период адаптации.
Вы в армии срочную служили? Если да, то к чему объяснения, если нет - то срочно попробуйте :/
От mpolikar
К Alexeich (02.07.2009 14:17:40)
Дата 02.07.2009 14:25:02

...это ползучая оккупация Грузии российскими войсками) (-)
От Alexeich
К mpolikar (02.07.2009 14:25:02)
Дата 02.07.2009 14:29:28

Re: sic!

укомплектовать части в Абхазии и Ю.Осетии в равной пропорции имеющими судимость и психически неуравновешенными "косарями" и посмотреть, что с этим валом будет делать друг Саак. Обратно не пущать! Как в тюрьме, вышел за ворота части - ночуй в Грузии :)
От mpolikar
К Alexeich (02.07.2009 14:29:28)
Дата 02.07.2009 14:39:11

войну Грузия пережила, но дать квартиры (всем желающим) российским в/с -

не сможет)