От И. Кошкин
К All
Дата 16.09.2001 21:49:13
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Кстати о переброске войск...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Почему все уверены, что переброска айрборнов - свидетельство именно подготовки наземной операции? Все же, если амеры соберутся летать из Пакистана, то тм будет сосредоточена нехилейшая группировка, много тысяч человек, развернуты базы. А их надо охранять. Тут одним батальоном не управишься. Вот и перебрасывают десантников, как самых шустрых и приспособленых к быстрому развертыванию.

С уважением,
И. Кошкин
От Venik
К И. Кошкин (16.09.2001 21:49:13)
Дата 16.09.2001 23:57:31

Re: Кстати о

Трудно представить достижение целей поставленных Белым Домом только посредством бомбардировки.

Ну раздолбают они нищую инфраструктуру Афганистана. На это уйдет два дня. А дальше что? Будут бомбить горы а бин Ланден будет периодически посылать интервью на CNN, делая из амеров посмешише.

К сожалению без наземной войны тут не обойдется, если амеры действительно начнут боевые действия. Конечно, поначалу они попытаются ограничиться спец операциями, возможно даже использовать анти талибанские элементы. Но все это будет развиваться по вьетнаскому сценарию.

Venik
От Мазут
К Venik (16.09.2001 23:57:31)
Дата 17.09.2001 01:22:37

Вьетнамо-Афганский Сценарий

Мир вам,

> Но все это будет развиваться по вьетнаскому сценарию.
>Venik

Все очень здорово анализируют.
Очевидна красная линия - "Если американцы (whoever) ввяжутся в Афганистан, то им там надают." Такая точка зрения, возможно, не совсем верна, ибо у всех квази-режимов, которые успешно противостояли таким вторжениям была поддержка мощная извне: СССР пр. США, США пр. СССР.
Исключение: Сомали, пожалуй.
Будет ли такая (сравнимая по масштабности) поддержка в данном случае? Скорее всего, нет.
Если нет, тогда в Афганистане устанавливается марионеточный режим, который и борется с врагами США, а Пакистану даются карт-бланш и деньги.
Отсюда вопрос, КТО будет выбран для марионеточного режима? И какой ЭФФЕКТ будет для российского подбрюшья?

С ув., Мазут
От Цефа
К Мазут (17.09.2001 01:22:37)
Дата 17.09.2001 02:13:28

Ну а сейчас есть Китай

Которому Талибы глубоко до одного места, но возможность насолить американцам они не упустят, вот увидите. Не напрямую конечно, но сдается мне что скоро у Талибов появятся и "Красные Стрелы", и Куанвеи, и так далее. Благо местность там такая что хрен проследишь откуда оно всё берется.
От Мазут
К Цефа (17.09.2001 02:13:28)
Дата 17.09.2001 02:37:42

Re: Ну а...

Мир вам,

>Которому Талибы глубоко до одного места, но возможность насолить американцам они не упустят, вот увидите.

К сему, оч. интересно, что на сайте Синьхуа, все происходящее почти и не освещается. Эдак легонько....

С ув., Мазут
От Мазут
К Цефа (17.09.2001 02:13:28)
Дата 17.09.2001 02:30:08

Re: Ну а...

Мир вам,

>Которому Талибы глубоко до одного места, но возможность насолить американцам они не упустят, вот увидите. Не напрямую конечно, но сдается мне что скоро у Талибов появятся и "Красные Стрелы", и Куанвеи, и так далее. Благо местность там такая что хрен проследишь откуда оно всё берется.

Я думаю, что это очень-очень возможный сценарий (в принципе).

С ув., Мазут
От Venik
К Мазут (17.09.2001 01:22:37)
Дата 17.09.2001 02:06:59

Re: Вьетнамо-Афганский Сценарий

В случае с Афганистаном, поддержка полученная от США не идет не в какое сравнение с помощью оказанной СССР и Катаем Вьетнаму. Да, американцы помогали но, сравнительно, по мелочи.

В сегодняшней ситуации огициальная позиция Пакистана это пока только-лишь позиция его президента. Его в этом мало кто поддерживает. Талибан может вполне продолжать получать поддержку из Пакистана и американцам будет очень трудно этому помешать.

На настоящий момент амеры могут угрожать Пакистану какими-то военными мерами. Но, когда американские войска будут действовать из Пакистана, подобные угрозы перестанут быть реальными ибо совершенно ясно, что амеры не будут завязывать конфликт еще и с Пакистаном.

Марионеточные правительства в Афганистане обречены. Это показывает история этой страны. Там слишком много внутренних противоречий, как этнических так и религиозных.

Venik
От Мазут
К Venik (17.09.2001 02:06:59)
Дата 17.09.2001 02:28:39

Re: Вьетнамо-Афганский Сценарий

Мир вам,

>В случае с Афганистаном, поддержка полученная от США не идет не в какое сравнение с помощью оказанной СССР и Катаем Вьетнаму. Да, американцы помогали но, сравнительно, по мелочи.

Да ведь дело не в том, кто помогал. Совокупная поддержка в Афганистане, я думаю, была весьма сравнима с вьетнамской поддержкой. Кроме того, абсолютные цифры здесь играют не первую роль, поскольку являются функцией интенсивности и характера боевых действий, геогр.-экон. условий и пр. и пр.

> Талибан может вполне продолжать получать поддержку из Пакистана и американцам будет очень трудно этому помешать.

Даже если это и так, поддержки одного Пакистана (и особенно НЕ на гос. уровне) будет ох как недостаточно. Другое дело - Китай, если сочтёт, что США, кровоточащие в Азии им выгодны.

>Марионеточные правительства в Афганистане обречены.
>Venik

Не убежден. Хотя аргумент очень сильный - а не назовёте ли СКОЛЬКО было в Афганистане марионеточных правительств? Многое ведь зависит от того, насколько умён, силен, организован и многочислен протеже. И ещё - с клиентом надо постоянно работать, а не бросать его на полпути, либо требовать от него невозможного. (Чёрт, таки потерялась у меня книжка, написанная сов. разведчиком про Дауда и вскоре после него).

С ув., Мазут
От СОР
К Мазут (17.09.2001 01:22:37)
Дата 17.09.2001 01:39:58

Re: Вьетнамо-Афганский Сценарий


>Мир вам,

>> Но все это будет развиваться по вьетнаскому сценарию.
>>Venik
>
>Все очень здорово анализируют.
>Очевидна красная линия - "Если американцы (whoever) ввяжутся в Афганистан, то им там надают." Такая точка зрения, возможно, не совсем верна, ибо у всех квази-режимов, которые успешно противостояли таким вторжениям была поддержка мощная извне: СССР пр. США, США пр. СССР.
>Исключение: Сомали, пожалуй.
>Будет ли такая (сравнимая по масштабности) поддержка в данном случае? Скорее всего, нет.
>Если нет, тогда в Афганистане устанавливается марионеточный режим, который и борется с врагами США, а Пакистану даются карт-бланш и деньги.
>Отсюда вопрос, КТО будет выбран для марионеточного режима? И какой ЭФФЕКТ будет для российского подбрюшья?

Важнее помоему не кто будет марионеткой, а насколько там задержутся американские войска. Одно дело нам менять марионеток, другое дело вытеснять американцев. Если США не замочат Иран им там будет нелегко закрепится. Ну а эфекты для подбрюшья зависит от нас. Если сможем им мир обеспечить и стабильность, будут наши. США сейчас могут предложить Средней Азии только войну.
От Следопыт
К Venik (16.09.2001 23:57:31)
Дата 17.09.2001 00:45:42

И датут им там "оторваться" как следует... (-)