От Владимир Несамарский
К All
Дата 12.09.2001 09:57:46
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

НОВОСТЬ - о захвате самолетов власти были извещены НЕМЕДЛЕННО. ПИЛОТОВ НЕ БЫЛО

Приветствую

Рейтер передает http://us.news2.yimg.com/f/42/31/7m/dailynews.yahoo.com/h/nm/20010911/ts/crash_hijackers_knives_dc_2.html

1. Барбара Ольсон /Barbara Olson/, известный телекомментатор и жена Генерального Прокурора США Джона Эшкрофта /John Ashcroft/ была пассажиркой рейса American Airlines flight 11. Она звонила мужу с мобильного телефона ДВА РАЗА и сообщила, что террористы, вооруженные ножами, захватили самолет и согнали пасажиров и экипаж, ВКЛЮЧАЯ ПИЛОТА, в хвост. Позжде этот Боинг 757 врезался в ВТЦ в Нью-Йорке.

2. Один непоименованный пассажир другого рейса заперся от бандитов в туалете самолета и позвонил с мобильного 911, передал информацию в точности напоминающую ту, что от Барбары Ольсон. Этот самолет разбился (был сбит?) под Питтсбургом, штат Пенсильвания.

Вот так, коллеги

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Max Popenker
К Владимир Несамарский (12.09.2001 09:57:46)
Дата 12.09.2001 12:30:06

Re: НОВОСТЬ - фото тарана Цента Всемирной Торговли

Hell'o

WTC:





Pentagon:



WBR, Max http://world.guns.ru - Совремнное стрелковое оружие
От Pavel
К Владимир Несамарский (12.09.2001 09:57:46)
Дата 12.09.2001 10:09:42

Сигнал тревоги???(+)

Доброго времени суток!
Полагаю, что у пилотов обязана быть какая-то кнопка для подачи сигнала о захвате(даже у кассиров есть).Почему они ей не воспользовались, причем во всех захваченных самолетах.Где были диспетчеры, когда пропала связь с бортами?Почему не было информации об угонах сразу стольких самолетов.

С уважением! Павел.
От Поручик Баранов
К Pavel (12.09.2001 10:09:42)
Дата 12.09.2001 10:24:30

Видимо, угонщики тоже знали об этой кнопке

Добрый день!

Мое мнение - всеми самолетами управляли профессиональные летчики, имевшие возможность освоить Боинг не на тренажере, а "в живую".

Иначе, как ювелирными, попадания в башни и здания на земле не назовешь. То, что было просто для летчика-камикадзе времен войны, управлявшего легким поршневым самолетом с отличной маневренностью и скоростью максимум 500 км/ч, находится на грани возможного для пилота многотонного лайнера. Скорость 750 км/ч, маневренность горизонтальная почти нулевая, огромная инертность... Нет, эти ребята не на тренажерах "летали".

С уважением, Поручик
От Artur Zinatullin
К Поручик Баранов (12.09.2001 10:24:30)
Дата 12.09.2001 13:47:29

Re: Видимо, угонщики...

Поручик Баранов wrote Wed, 12 Sep 2001 10:24:30 +0400:

> находится на грани возможного для пилота многотонного лайнера. Скорость 750 км/ч,
> маневренность горизонтальная почти нулевая, огромная инертность...
Времени на прицеливание вагон, цель никуда не убегает.
По вертикали наводиться практически не надо.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Поручик Баранов
К Artur Zinatullin (12.09.2001 13:47:29)
Дата 12.09.2001 14:02:16

Re: Видимо, угонщики...

Добрый день!

>Поручик Баранов wrote Wed, 12 Sep 2001 10:24:30 +0400:

>> находится на грани возможного для пилота многотонного лайнера. Скорость 750 км/ч,
>> маневренность горизонтальная почти нулевая, огромная инертность...
>Времени на прицеливание вагон, цель никуда не убегает.
>По вертикали наводиться практически не надо.

Суха теория, мой друг...
Попробуйте с первой попытки въехать в арку, размеры которой на 10 см шире вашего габарита, на КАМАЗе с прицепом. На полной скорости.

Примерно то же самое, что и с самолетом, только на КАМАЗе сделать это ГОРАЗДО проще.

С уважением, Поручик
От Pavel
К Поручик Баранов (12.09.2001 10:24:30)
Дата 12.09.2001 12:26:40

И все же непонятно...

Доброго времени суток!
...почему все захваиы прошли так гладко без осечек.И никто не зсуетился по поводу отсутствия связи с бортами, да еще изменившими курс, где диспетчеры-то были?
Есть ли хоть какя-то инфа по этому поводу?

С уважением! Павел.
От Поручик Баранов
К Pavel (12.09.2001 12:26:40)
Дата 12.09.2001 12:41:29

Мне больше странно другое!

Добрый день!

>Доброго времени суток!
>...почему все захваиы прошли так гладко без осечек.И никто не зсуетился по поводу отсутствия связи с бортами, да еще изменившими курс, где диспетчеры-то были?

Угонщики сразу отключили связь и транспондеры.

>Есть ли хоть какя-то инфа по этому поводу?

НАМНОГО удивительнее другое. Знают двое - знает свинья. А в этой операции было задействовано так много людей, что утечек просто НЕ МОГЛО НЕ БЫТЬ!!! И - поди ж ты! - НЕ БЫЛО!

С уважением, Поручик
От Rustam Muginov
К Поручик Баранов (12.09.2001 10:24:30)
Дата 12.09.2001 11:36:18

Извините за придирку.

Здравствуйте, уважаемые.

> То, что было просто для летчика-камикадзе времен войны, управлявшего легким поршневым самолетом с отличной маневренностью и скоростью максимум 500 км/ч

Вы тут хвастались своей лицензией пилота-любителя и предлагали замолчать человеку который с Вашей точки зрения неразумные идеи высказывал.
Однако я вижу и Вы бред несете.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Поручик Баранов
К Rustam Muginov (12.09.2001 11:36:18)
Дата 12.09.2001 11:48:29

Re: Извините за...

Добрый день!

>Здравствуйте, уважаемые.

>> То, что было просто для летчика-камикадзе времен войны, управлявшего легким поршневым самолетом с отличной маневренностью и скоростью максимум 500 км/ч
>
>Вы тут хвастались своей лицензией пилота-любителя и предлагали замолчать человеку который с Вашей точки зрения неразумные идеи высказывал.
>Однако я вижу и Вы бред несете.

А с какой, по-вашему, скоростью летали зеро с 350-кг бонбой?

С уважением, Поручик
От Михаил Нестеров
К Поручик Баранов (12.09.2001 11:48:29)
Дата 12.09.2001 12:00:12

Достаточно недельных курсов, считает летчик-испытатель (+)

День добрый,

"Коммерсант": Террористов-камикадзе готовили сами американцы

Террористов-камикадзе, совершивших теракты в Вашингтоне, Нью-Йорке и под Питтсбургом, готовили сами американцы, считает летчик-испытатель Летно-испытательного института имени Громова, пилот первого класса Виктор Александров.
Он заявил в интервью "Коммерсант.Ru", что "ни один пилот даже под дулом пистолета не пойдет на такой маневр. Хотя бы потому, что с вооруженным бандитом за спиной еще есть хоть какой-то шанс договориться или нейтрализовать его и выжить, а таран здания – это верная гибель".

Александров отметил, что в арабских странах, например, в Иордании, Афганистане и Пакистане, американские самолеты "Боинг-767" и "Боинг-757" используются на регулярных авиалиниях, и их там хорошо знают.

"А чтобы попасть носом самолета в здание, не обязательно быть асом. Достаточно пройти минимальную подготовку, недельные курсы, которые распространены в арабских странах. Причем и преподают на них зачастую специалисты из США", - сказал российский летчик.

Он полагает, что самолеты были захвачены уже в воздухе, а не на земле. "Ведь чтобы поднять в воздух самолет, стоящий на дальнем конце летного поля, нужно притащить к нему аккумуляторы, которые снимаются на время стоянки, подогнать трап, чтобы залезть в кабину. И тягач – лайнер нужно отбуксировать со стоянки на взлетку. Все это возможно, только если существует договоренность между террористами и сотрудниками наземных служб аэропорта. Такой сговор невозможен" - заключил Александров.

Тем временем, как сообщает телекомпания Fox-TV, американские спецслужбы пытаются определить, в какой из стран угонщики могли пройти обучение пилотированию "Боингов".

Эксперты спецслужб утверждают, что обучение пилотированию таких машин может проходить только под наблюдением специальных инструкторов и только на "высокотехнологичных" электронных симуляторах-тренажерах.

В американских спецслужбах не исключают также того, что обучение террористы могли пройти и в США, где стандартный курс пилотирования "Боингов" в коммерческих летных школах стоит 50 тысяч долларов.


С уважением
От Андю
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:00:12)
Дата 12.09.2001 12:07:20

Печальное "хи-хи" (+)

Приветствую !

>Он заявил в интервью "Коммерсант.Ru", что "ни один пилот даже под дулом пистолета не пойдет на такой маневр. Хотя бы потому, что с вооруженным бандитом за спиной еще есть хоть какой-то шанс договориться или нейтрализовать его и выжить, а таран здания – это верная гибель".

Фр. пилоты говорили примерно тоже, т.е. либо пилотов убрали из кабины, либо "убрали" физически.

>"А чтобы попасть носом самолета в здание, не обязательно быть асом. Достаточно пройти минимальную подготовку, недельные курсы, которые распространены в арабских странах. Причем и преподают на них зачастую специалисты из США", - сказал российский летчик.

То самое "хи-хи" : некоторые перемыли утром за кофе косточки одному пилоту, вчера заявившему якобы по одному из каналов что-то типа "А он еще и доворачивал ?! Уж я бы точно по прямой на здание вышел !"... No comments.

Всего хорошего, Андрей.
От Поручик Баранов
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:00:12)
Дата 12.09.2001 12:03:02

Это он так говорит, потому что он ОПЫТНЫЙ летчик-испытатель

Добрый день!

И с высоты своего опыта рассуждает. Когда человек начинает водить машину ему все дороги узкими кажутся.

С уважением, Поручик
От Михаил Нестеров
К Поручик Баранов (12.09.2001 12:03:02)
Дата 12.09.2001 12:10:34

В Бостоне обнаружен "Мицубиси", в котором находились рук. по управ. самол.

День добрый,

В причастности к терактам подозреваются 5 арабов

ПОДРОБНОСТИ:
[12.09 11:24] В списках пассажиров нашли имя человека, связанного с бин Ладеном
Власти штата Массачусетс объявили о причастности к терактам в Нью-Йорке и Вашингтоне пяти арабов.

На автомобильной стоянке в центре Бостона был обнаружен седан "Мицубиси", в котором находились руководства по управлению самолетами на арабском языке.

Двое из подозреваемых - граждане Обединенных Арабских Эмиратов. Они являются братьями, и, по крайней мере, один из них мог управлять самолетом.

С уважением
От Владимир Несамарский
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:10:34)
Дата 12.09.2001 12:21:35

Ну, это типичное изображение бурной деятельности (-)
От Pavel
К Владимир Несамарский (12.09.2001 12:21:35)
Дата 12.09.2001 12:30:34

У нас помнится...

Доброго времени суток!
...после взрывов домов нашли чеченов у которых на руках были следы гексана(мыли они им что-то).А нашим силовикам, что гексан, что гексоген все одно.
С уважением! Павел.
От Владимир Несамарский
К Pavel (12.09.2001 12:30:34)
Дата 12.09.2001 12:52:36

Вот и я о том же (-)
От Galkov
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:10:34)
Дата 12.09.2001 12:20:02

Ну наконец-то! нашли во всей стране машину с руководством! (-)
От СОР
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:10:34)
Дата 12.09.2001 12:15:20

Они еще библиотеки проверят

Выясняя кто мог интересоватся подобной литературой.
От Поручик Баранов
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:10:34)
Дата 12.09.2001 12:13:41

Это страшная улика :))

Добрый день!

А почему не на японском, японцы тоже с радостью на себя ответственность берут...

С уважением, Поручик
От Михаил Нестеров
К Поручик Баранов (12.09.2001 12:13:41)
Дата 12.09.2001 12:21:49

Однако, ТЕНДЕНЦИЯ... (с) чукча из анекдота

Сидит чукча над обрывом и играет на своем народном инструменте.
Проходит прохожий и говорит:
- Твой олень упал с обрыва.
Чукча продолжает играть.
- Эй! Уже упало два твоих оленя!
Опять ноль внимания.
- Смотри, с обрыва упало все стадо!
Чукча, наконец, отрывается от своего занятия и тихо произносит:
- Однако, тенденция.

С уважением
От Михаил Нестеров
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:10:34)
Дата 12.09.2001 12:12:40

Если это опытные пилоты - нахрен им таскать с собой руководства? (-)

-
От Artur Zinatullin
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:12:40)
Дата 12.09.2001 13:49:53

Re: Если это опытные пилоты - нахрен им таскать с собой руководства? (-)

Руководство у любого пилота (АФАИК) всегда ссобой.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От tarasv
К Михаил Нестеров (12.09.2001 12:12:40)
Дата 12.09.2001 12:34:47

Если Боингов то нафиг не надо...

а вот если на нем налета нет, но на другом опыта много? Точно будут зубрить до упора.
От Rustam Muginov
К Поручик Баранов (12.09.2001 11:48:29)
Дата 12.09.2001 11:51:35

Re: Извините за...

Здравствуйте, уважаемые.

>>Однако я вижу и Вы бред несете.
>
>А с какой, по-вашему, скоростью летали зеро с 350-кг бонбой?

1) Вы свято верите, что зеро атаковал корабли противника в горизонтальном полете с установившейся скоростью?

2) Вы по-видимому не в курсе что у зеро на скорости клинило управление. И маневренность его приближалась к маневренности падающего утюга.


С уважением, Рустам Мугинов.
От Поручик Баранов
К Rustam Muginov (12.09.2001 11:51:35)
Дата 12.09.2001 11:58:44

Re: Извините за...

Добрый день!

>Здравствуйте, уважаемые.

>>>Однако я вижу и Вы бред несете.
>>
>>А с какой, по-вашему, скоростью летали зеро с 350-кг бонбой?
>
>1) Вы свято верите, что зеро атаковал корабли противника в горизонтальном полете с установившейся скоростью?

По-всякому бывало. Молодые пилоты - именно так, опытные - в почти отвесном пикировании.

>2) Вы по-видимому не в курсе что у зеро на скорости клинило управление. И маневренность его приближалась к маневренности падающего утюга.

Именно поэтому я и написал 500 км/ч

>С уважением, Рустам Мугинов.
С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К Поручик Баранов (12.09.2001 11:48:29)
Дата 12.09.2001 11:49:23

И то, кстати, часто промахивались (-)
От Lesha
К Владимир Несамарский (12.09.2001 09:57:46)
Дата 12.09.2001 10:07:43

Re: НОВОСТЬ -...


>Приветствую

>Рейтер передает хттп://ус.нewс2.ыимг.цом/ф/42/31/7м/дaилынewс.яхоо.цом/х/нм/20010911/тс/црaш_хияцкeрс_книвeс_дц_2.хтмл

>1. Барбара Ольсон /Бaрбaрa Олсон/, известный телекомментатор и жена Генерального Прокурора США Джона Эшкрофта /Ёхн Aшцрофт/ была пассажиркой рейса Aмeрицaн Aирлинeс флигхт 11. Она звонила мужу с мобильного телефона ДВА РАЗА и сообщила, что террористы, вооруженные ножами, захватили самолет и согнали пасажиров и экипаж, ВКЛЮЧАЯ ПИЛОТА, в хвост. Позжде этот Боинг 757 врезался в ВТЦ в Нью-Йорке.

>2. Один непоименованный пассажир другого рейса заперся от бандитов в туалете самолета и позвонил с мобильного 911, передал информацию в точности напоминающую ту, что от Барбары Ольсон. Этот самолет разбился (был сбит?) под Питтсбургом, штат Пенсильвания.

Из eтого нe слeдуeт, что один из тeрористов нe сeл зa штурвaл.
Помоeму "пилотов нeбыло" можно рaсцeнить кaк сaмолeтом никто нe упрaвлял...
Откудa онa eму звонилa??? Из сaмолeтa что ли?!
Kудa они их в хвост согнaли? Taм и мeстa то особо нeту, дa и зaчeм гонять пaссaжиров кудa-то?!
Нeпонятно. A eсли онa нe в сaмолeтe былa, то откудa информaция?!

Нaсчeт зaпeршeгося в туaлeтe былa информaция и рaнee. Вродe кaк поступил звонок с сaмолeтa. Пaссaжир лиш скaзaл, что сaмолeт зaхвaчeн и нaзвaл номeр рeйсa. Об eтом говорили eсчe утром в новостях. Taкиe дeлa...
Ни о кaких подробностях о тeрористaх с ножaми я нe слишaл.

>Вот так, коллеги
С увaжeниeм
Лeшa
От Владимир Несамарский
К Lesha (12.09.2001 10:07:43)
Дата 12.09.2001 10:11:36

Извмнмие, не могу ответить на Ваши недоуменные вопросы. Я только вывесил инфо (-)