От Одессит
К Елисеенко Алексей
Дата 04.03.2008 23:46:08
Рубрики WWII;

Re: Любопытное немецкое...

Добрый день

1. По соглашению между союзниками, немцы не имели права вести агентурную разведку восточнее 70 долготы. Если и вели, их агенты должны были быть на связи у японских резидентур.

2. Что это за "дальневосточная Монголия"? Есть еще европейская или африканская? Шифровки составляются максимально лаконично - это вопрос безопасности. Откуда слово-паразит?

3. Чиновники в РККА...

4. По-моему, остарбайтеры из персов, восстанавливающие разрушенные города в европейской части СССР - это слишком даже для абвера...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Grozny Vlad
К Одессит (04.03.2008 23:46:08)
Дата 05.03.2008 07:20:57

Re: Любопытное немецкое...

>1. По соглашению между союзниками, немцы не имели права вести агентурную разведку восточнее 70 долготы. Если и вели, их агенты должны были быть на связи у японских резидентур.
Кстати, вы не в курсе какую деятельность вела японская разведка в Москве в интересах Абвера?

Грозный Владислав
От Одессит
К Grozny Vlad (05.03.2008 07:20:57)
Дата 05.03.2008 11:03:20

Re: Любопытное немецкое...

Добрый день

>Кстати, вы не в курсе какую деятельность вела японская разведка в Москве в интересах Абвера?

Информационную с легальных позиций. Случаи поимки настоящих японских шпионов в Москве и прилегающих регионах (в отличие от Сибири, Дальнего Востока и Забайкалья) мне неизвестны. Кроме того, до 1939 года в Москве активно взаимодействовала с поляками (в других странах - до конца войны).
Вообще же в Москве японцы работали очень аккуратно и старались не подставляться. Исповедовали "принцип третьей страны", но этому же принципу не следовали в азиатской части СССР. Очевидно, не только из дипломатических соображений, но также по причине существования упомянутого соглашения о 70-м меридиане.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Bronevik
К Одессит (04.03.2008 23:46:08)
Дата 05.03.2008 02:18:17

Re: Любопытное немецкое...

Доброго здравия!
>Добрый день

>1. По соглашению между союзниками, немцы не имели права вести агентурную разведку восточнее 70 долготы. Если и вели, их агенты должны были быть на связи у японских резидентур.

По данному соглашения можно поподробнее пожалуйста?

>С уважением www.lander.odessa.ua
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Одессит
К Bronevik (05.03.2008 02:18:17)
Дата 05.03.2008 11:13:58

Re: Любопытное немецкое...

Добрый день

>По данному соглашения можно поподробнее пожалуйста?

Заключено в 1940 году, подтверждено в 1941. По нему в идеале встреча германских и японских войск должна была состояться на 70-м меридиане восточной долготы. Имелось в виду в первую очередь размежевание в Индии и т. п.
На практике немцы неоднократно нарушали соглашение в Афганистане, залезая в СЗПП Индии и т. д. Японцы закрывали на это глаза, но периодически вспоминали о соглашении, когда союзники совсем наглели. В частности, они пригрозили вспомнить о соглашении, когда в Токио началась грызня между структурами Зифкена, Айзентрегера и Майзингера.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Bronevik
К Одессит (05.03.2008 11:13:58)
Дата 05.03.2008 16:03:22

Спасибо! (-)
От ВикторК
К Одессит (04.03.2008 23:46:08)
Дата 05.03.2008 02:00:14

шахты, добыча нефти, сбор хлопка и посадка риса - данная комбинация

ничего не напоминает?

>1. По соглашению между союзниками, немцы не имели права вести агентурную разведку восточнее 70 долготы. Если и вели, их агенты должны были быть на связи у японских резидентур.

Это явно не донесения агентуры, а скорее опрос причастных через третьи руки

С уважением Виктор
От Одессит
К ВикторК (05.03.2008 02:00:14)
Дата 05.03.2008 10:57:56

Re: шахты, добыча...

Добрый день

>ничего не напоминает?

Бизнес-исследование рынка для возможных инвестиций.
:-)

>Это явно не донесения агентуры, а скорее опрос причастных через третьи руки

Интересно, какие такие в 1943 году немецкие руки могли быть во Владивостоке? Торгпредство? :-)

С уважением www.lander.odessa.ua
От john1973
К Одессит (05.03.2008 10:57:56)
Дата 05.03.2008 23:14:00

Re: шахты, добыча...

>Интересно, какие такие в 1943 году немецкие руки могли быть во Владивостоке? Торгпредство? :-)

Вполне себе иностранец, моряк, х.з. какой национальности - "союзник". М.б, под доками бритта или прочего южноафриканца - отсюда акцент "аффрикаанс". Нет?
От Одессит
К john1973 (05.03.2008 23:14:00)
Дата 06.03.2008 00:58:41

Re: шахты, добыча...

Добрый день

>Вполне себе иностранец, моряк, х.з. какой национальности - "союзник". М.б, под доками бритта или прочего южноафриканца - отсюда акцент "аффрикаанс". Нет?

Вряд ли. Судите сами: вот ряд фраз из документа, не позволяющих считать, что их источником мог быть не агент-стационер или их группа:
"Доверительные и достоверные донесения из Владивостока свидетельствуют: с начала сентября (то есть имело место систематическое наблюдение на протяжении некоторого периода времени) наблюдается усиленная отправка войск и материальной части из дальневосточной Монголии на запад. Количественно убывающие войска оцениваются почти в 1 млн. чел. (за время стоянки в порту это не подсчитаешь), составляющих целые формирования с тяжелой техникой. На запад перебазируются также крупные части ВВС, включая транспортные самолеты. Возмещение убывающих войск осуществляется очень медленно (за время стоянки в порту это не подсчитаешь).
Ну, и так далее.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Grozny Vlad
К Одессит (06.03.2008 00:58:41)
Дата 06.03.2008 08:35:45

Re: шахты, добыча...

>Вряд ли. Судите сами: вот ряд фраз из документа, не позволяющих считать, что их источником мог быть не агент-стационер или их группа:
А может быть и маршрутник...

Грозный Владислав
От ВикторК
К Одессит (05.03.2008 10:57:56)
Дата 05.03.2008 21:06:14

Любимые темы передовиц советских статей в газетах.

Передовики производства.
Про армию и военную промышленность там ни слова.
На фотографиях обязательно представители местных национальностей, в количестве большем чем русские.
И подписи к фотографиям указывают что эти товарищи с узкими глазами занимают вполне себе руководящие должности.
Пролетарский интернационализм понимаешь ли.
Это весьма непривычно для немцев с их нацизмом. Происходит сшибка и попытка подыскать логическое обьяснение данному факту.
При отсутствии времени на анализ либо нежелании им заниматься рождаются такие перлы.

С уважением Виктор