От А.Никольский
К All
Дата 21.11.2007 13:57:33
Рубрики Космос;

"Байконур" перенесут в Амурскую область

САМАРА, 21 ноя - РИА Новости. Пилотируемые запуски с нового российского космодрома "Восточный" начнутся в 2018 году, сообщил журналистам первый вице-премьер РФ Сергей Иванов.

"Решение окончательно принято. 6 ноября этого года президент подписал указ о создании нового космодрома, который будет расположен в Амурской области. Его название "Восточный", - сказал Иванов.

По его словам, работы по строительству космодрома займут 10 лет.

В течение двух лет будут идти опытно-конструкторские разработки, к 2015 году планируются первые запуски космических аппаратов с "Восточного".

"А к 2018 году мы обеспечим запуск пилотируемых программ", - сказал первый вице-премьер.

Иванов не уточнил объем средств которые будут вложены в строительство нового космодрома. Между тем он отметил, что "по существу надо будет построить новый город".

Амурская область была выбрана не случайно для строительства этого стратегически важного объекта, сказал Иванов. По его мнению, это решение благоприятно скажется на диверсификации экономики этого региона.



Первый вице-премьер уверен, что строительство нового космодрома не скажется на российско-казахстанских отношениях.

Он напомнил. что между двумя странами заключены долгосрочные договоры, и Россия будет продолжать использовать Байконур для запуска космических аппаратов к Международной космической станции. Россия и Казахстан планирует построить новый космический комплекс "Байтерек", сказал Иванов.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 22.11.2007 17:20:39

Попил умер - да здравствует попил! гы-гы-гы!

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Не далее, как в середине года ведь заявили, что "бобик сдох"(С), и списали все расходы в убытки, аки комиссия, осматривающая производство г-на Корейко, хе-хе. Очередная мелодия вечной шарманки :)

С уважением, А.Сергеев
От SerB
К Андрей Сергеев (22.11.2007 17:20:39)
Дата 22.11.2007 17:23:04

Тему реанимировали в связи с заоблачной ценой потравленных гептилом сусликов (+)

Приветствия!

... после недавней аварии "Протона".

Удачи - SerB
От А.Никольский
К SerB (22.11.2007 17:23:04)
Дата 22.11.2007 18:00:11

ИМХО это связано с общими подходами по Дальвасу

решено как можно больше федеральных проектов туда втыкать из всех сфер
С уважением, А.Никольский
От Торопыжка
К А.Никольский (22.11.2007 18:00:11)
Дата 25.11.2007 14:00:32

Но сто км от границы для космодрома - вы меня извините. (-)
От Siberiаn
К Торопыжка (25.11.2007 14:00:32)
Дата 25.11.2007 17:06:04

А Канаверал от Кубы далеко?))) (-)
От Торопыжка
К Siberiаn (25.11.2007 17:06:04)
Дата 25.11.2007 17:17:32

Больше, чем сто километров

Но что такое Куба для США?
От tramp
К Торопыжка (25.11.2007 14:00:32)
Дата 25.11.2007 14:01:09

Предлагаете перенести границу? (-)
От Торопыжка
К tramp (25.11.2007 14:01:09)
Дата 25.11.2007 14:01:57

Космодром (-)
От tramp
К Торопыжка (25.11.2007 14:01:57)
Дата 25.11.2007 14:13:13

Куда? (-)
От Торопыжка
К tramp (25.11.2007 14:13:13)
Дата 25.11.2007 17:06:36

Подальше от границы (-)
От nnn
К А.Никольский (22.11.2007 18:00:11)
Дата 22.11.2007 22:47:31

ИМХО, корпоративные интересы в откатах в том или ином виде (-)
От Dervish
К nnn (22.11.2007 22:47:31)
Дата 23.11.2007 03:12:23

Но развивать-то ДВ как-то надо? (-)

-
От nnn
К Dervish (23.11.2007 03:12:23)
Дата 25.11.2007 08:58:54

Да надо, и много что типа развиваем, но что то не развивается ничего

а в основном разворовывается под завывания об успехах.

и если Вы уж о развитии заговорили, то мне кажется космодром тут не самый лучший пример - дороги, жилье, ширпотреб, сельское хоз-во - вот те секторы которые дадут толчок развитию края и дадут работу миллионам, а не нескольким тысячам

Но для этого нужна команда управленцев, не подверженных коррупцией, а таких не пустят до денег :), да и внучков у сильных мира сего надо пристраивать ( а они не поедут за 6 тыс верст от Мск )
От Андрей Сергеев
К Dervish (23.11.2007 03:12:23)
Дата 23.11.2007 10:32:27

Так его по-любому не разовьешь :) (-)
От writer123
К Андрей Сергеев (23.11.2007 10:32:27)
Дата 23.11.2007 11:14:38

Да-да, надо срочно отдать в аренду китайцам, вместе с населением...

...мы знаем, можете не рассказывать дальше.
От Андрей Сергеев
К writer123 (23.11.2007 11:14:38)
Дата 23.11.2007 14:27:55

Для неумеющих читать - ударение в фразе на слове "так". (-)
От Андрей Сергеев
К SerB (22.11.2007 17:23:04)
Дата 22.11.2007 17:26:12

Да, дорогой нынче грызун пошел... (-)
От SerB
К Андрей Сергеев (22.11.2007 17:26:12)
Дата 22.11.2007 17:27:41

Ага. 86 мегабаксов оптом, по казахской калькуляции ЕМНИП (-)
От Avil
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 21.11.2007 16:29:56

В 2018 г. это уже будет Северный Китай (-)
От Лейтенант
К Avil (21.11.2007 16:29:56)
Дата 21.11.2007 22:53:03

Да Вы оптимист! Пессимист бы сказал, что Восточный :-) (-)
От linze
К Avil (21.11.2007 16:29:56)
Дата 21.11.2007 18:02:11

Если бы загранотряды можно было бы дарить,

то я бы вам, от всей души, подарил бы один. "Ведь вы этого достойны" (С)
От Торопыжка
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 21.11.2007 14:47:23

А что же Плесецк-"Мирный"?

Там вроде и Ангару собирались запускать?

В чем смысл третьего космодрома, если Байконур не консервируют.
К тому же, на Куру строится старт под Союзы?

Любопытно, чье это решение, и что с Дальнего Востока будут запускать???
От ID
К Торопыжка (21.11.2007 14:47:23)
Дата 21.11.2007 14:58:25

Re: А что...

Приветствую Вас!
>Там вроде и Ангару собирались запускать?

>В чем смысл третьего космодрома, если Байконур не консервируют.

Дык там надо практически все заново строить, фактически кроме МИКа на Свободном ничего и нет под тяжелые РН.

>К тому же, на Куру строится старт под Союзы?

>Любопытно, чье это решение, и что с Дальнего Востока будут запускать???

Среди прочих версий озвучивалсь в т.ч. и такая - с Байконура Россия не уйдет то 2020 года, т.е. до момента прекращения пусков "Союзов" к МКС. А к этому моменту должна закончится разработка нового РН (в соответствии с октябрьской декларацией Роскосмоса) и под него планируется строить стартовые площадки уже на новом месте.

С уважением, ID
От Торопыжка
К ID (21.11.2007 14:58:25)
Дата 21.11.2007 15:35:39

Практически все заново - это в Свободном?.

>Дык там надо практически все заново строить, фактически кроме МИКа на Свободном ничего и нет под тяжелые РН.

Да, разумеется. Плюс инфраструктура, плюс обеспечение, плюс охрана и оброна, плюс районы отчуждения для падающих элементов РН.


>Среди прочих версий озвучивалсь в т.ч. и такая - с Байконура Россия не уйдет то 2020 года, т.е. до момента прекращения пусков "Союзов" к МКС. А к этому моменту должна закончится разработка нового РН (в соответствии с октябрьской декларацией Роскосмоса) и под него планируется строить стартовые площадки уже на новом месте.

Это мне напоминает "Незнайку на Луне". Загадим одну комнтау, затем, когда места не останется, перейдем в другую, затем в третью. Дом большой, комнат хватит.

И все-же, "почему он выбрал именно ваш автомобиль"?
И все-же, почему не Байконур?

Понятно, что Казахстан, суверенное государство.
НО если верить в перспективы СНГ, то Казахстан к 2020 году может стать частью единого государства.
Не слишком ли поспешно решение строиться на Дальнем Востоке?
Ведь уже принимали решение Свободный закрыть.
От Cory
К Торопыжка (21.11.2007 15:35:39)
Дата 22.11.2007 11:12:06

Вот надо все-таки слушать президента иногда :-)

Еще в 2005 году:

Президент России Владимир Путин призвал не ждать от СНГ "особых достижений" и предложил рассматривать Содружество как "полезный клуб" для выявления экономических и гуманитарных проблем: "Если Европейский союз создавался для объединения, то СНГ создавалось для цивилизованного развода. Все остальное шелуха". Газеты считают, что российский президент похоронил СНГ.
От ID
К Торопыжка (21.11.2007 15:35:39)
Дата 21.11.2007 15:52:27

Re: Практически все...

Приветствую Вас!

>Да, разумеется. Плюс инфраструктура, плюс обеспечение,

Ну какое обеспечение и какая инфраструктура там есть под тяжелые рактоносители?

>плюс охрана и оброна,

На фоне затрат на строительство стартовых комплексов расходы на содержание охраны копейки, а с точки зрения обороны могу напомнить что до границы с китаем - 100 км.

> плюс районы отчуждения для падающих элементов РН.

У свободного здесь нет преимуществ по сравнению с уже помянутым Ванино.

>Понятно, что Казахстан, суверенное государство.
>НО если верить в перспективы СНГ, то Казахстан к 2020 году может стать частью единого государства.

Вы в такую перспективу верите? Лично я - нет, и политики, принимавшие решение по свободному видимо тоже не верят.

>Не слишком ли поспешно решение строиться на Дальнем Востоке?

Не в порядке пикировки, а просто с точки зрения любопытства - где вам видится замена Байконуру?

С уважением, ID
От Торопыжка
К ID (21.11.2007 15:52:27)
Дата 21.11.2007 17:52:04

Re: Практически все...

>Ну какое обеспечение и какая инфраструктура там есть под тяжелые рактоносители?
>>плюс охрана и оброна,
>
>На фоне затрат на строительство стартовых комплексов расходы на содержание охраны копейки, а с точки зрения обороны могу напомнить что до границы с китаем - 100 км.
>> плюс районы отчуждения для падающих элементов РН.
>
>У свободного здесь нет преимуществ по сравнению с уже помянутым Ванино.

Я здесь, здесь, не нужно со мной спорить.
Я говорю, что строить космодром на Дальнем востоке - это начинать все с нуля и создавать: инфрастуктуру, охрану и оборону, отчуждать районы для падения ступеней.

>Вы в такую перспективу верите? Лично я - нет, и политики, принимавшие решение по свободному видимо тоже не верят.

Трудно сказать, во что верят политики. У них взгляды постоянно меняются в зависимости от цены на нефть.


>Не в порядке пикировки, а просто с точки зрения любопытства - где вам видится замена Байконуру?

А чем Байконур плох.
Можно за него и побороться.
У Байконура те преимущества, которые для Свободного являются недостатками.
От Iva
К Торопыжка (21.11.2007 17:52:04)
Дата 21.11.2007 19:52:35

Re: Практически все...

Привет!


>Я говорю, что строить космодром на Дальнем востоке - это начинать все с нуля и создавать: инфрастуктуру, охрану и оборону, отчуждать районы для падения ступеней.

Да. Альтернатива - вкладывать деньги в Байконур, развивать Казахстан а не ДВ. И ожидать, когда нас от туда попросят и-или увеличат аренду.

>А чем Байконур плох.
>Можно за него и побороться.

Тем что он в Казахстане.
Как? Присоединить Казахстан? Или доиться как тому хочется?

Владимир
От ID
К Торопыжка (21.11.2007 17:52:04)
Дата 21.11.2007 19:39:06

Re: Практически все...

Приветствую Вас!

>А чем Байконур плох.

Тем что он на территории другого государства.

>Можно за него и побороться.

Как побороться? Введением войск на территорию Казахстана? ИМХО этьо тема для пятничного флейма, а не для этой ветки.

С уважением, ID
От объект 925
К ID (21.11.2007 15:52:27)
Дата 21.11.2007 15:54:17

Ре: Практически все...

>- где вам видится замена Байконуру?
+++
Поближе к Екватору, подальше от Китая (границ в смысле) ну и траектория падения чтобы была:))
Алеxей
От Лейтенант
К объект 925 (21.11.2007 15:54:17)
Дата 21.11.2007 16:00:11

Нда. "Сколько не собираю - получается пулемет" (с)

>>- где вам видится замена Байконуру?
>+++
>Поближе к Екватору, подальше от Китая (границ в смысле) ну и траектория падения чтобы была:))
>Алеxей

Куру полностью соответсвует
1) К экватору близко
2) От Китая в частности и границ России в целом - далеко
3) Ну и с траекторией там тоже вроде неплохо


От ID
К объект 925 (21.11.2007 15:54:17)
Дата 21.11.2007 16:00:04

Ре: Практически все...

Приветствую Вас!
>>- где вам видится замена Байконуру?
>+++
>Поближе к Екватору, подальше от Китая (границ в смысле) ну и траектория падения чтобы была:))

Первым двум критериям лучше всего удоволетворяет Махачкала или Грозный. :-))))

С уважением, ID
От eagle852
К Торопыжка (21.11.2007 15:35:39)
Дата 21.11.2007 15:42:32

А может все дело в выборах?

Имитация Бурной Деятельности
От SadStar3
К eagle852 (21.11.2007 15:42:32)
Дата 22.11.2007 06:36:04

Дальневосточников обхаживают - "скоро вам и здесь будет хорошо" (-)
От Чайник
К SadStar3 (22.11.2007 06:36:04)
Дата 22.11.2007 15:59:26

Дальневосточный электорат (+)

не стоит выделки - поголовье маленькое, как и в Забайкалье, Приамурье, Восточной Сибири. Лучше окучивать густонаселенные области западнее Урала.
От Сергей Зыков
К Чайник (22.11.2007 15:59:26)
Дата 22.11.2007 16:45:15

Re: Дальневосточный электорат

>не стоит выделки - поголовье маленькое, как и в Забайкалье, Приамурье, Восточной Сибири. Лучше окучивать густонаселенные области западнее Урала.

Окучивают только так, просто истерия в местных СМЯх на тему форума АТЭС во владивостоке, в каждом рекламном блоке вставляют.
План Путина - План России. Дайош Нью-Васюки! С компутерной графикой. Заэээдолбали звонками на дом.телефон.
Как я отношусь, и какия у меня слова восторга по плану Путина?
Стандартный первый т/ф вопрос - Вы согласны с планом Путина сделать Владивосток к 2012 году самым процветающим городом России? ДА/НЕТ
От Андю
К eagle852 (21.11.2007 15:42:32)
Дата 21.11.2007 15:55:33

"А что, это вариант." (с). (-)
От ПРАПОР
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 21.11.2007 14:24:20

"Восточный"???

Это в Свободном???
Так там вроде бы прикрывать собирались.
От eng. Alex
К ПРАПОР (21.11.2007 14:24:20)
Дата 22.11.2007 19:11:32

Сов. Гавань больше не кандидат? (-)
От марат
К ПРАПОР (21.11.2007 14:24:20)
Дата 21.11.2007 22:56:24

Re: "Восточный"???

>Это в Свободном???
>Так там вроде бы прикрывать собирались.
Здравствуйте!
Когда г-на Колесова назанчили губернатором Амурской области в частности говорили о строительстве в Свободном космодрома. Думаю, ему рисовали перспективы в Кремле, чтобы мог сказать о будущем местным аборигенам.
С уважением, Марат
От ID
К ПРАПОР (21.11.2007 14:24:20)
Дата 21.11.2007 14:46:19

Re: "Восточный"???

Приветствую Вас!
>Это в Свободном???
>Так там вроде бы прикрывать собирались.

"Концепция поменялась" (с)
В принципе о том, что именно "Свободный" первый кандидат на новый космодром стали говорить еще в сентябре, когда завершила работу комиссия по выбору нового места. Например полпред на ДВ Исхаков говорил о том, что выбирая между Хабаровском и Амурской областью, выбор был сделан в пользу последнего.

С уважением, ID
От Grozny Vlad
К ID (21.11.2007 14:46:19)
Дата 21.11.2007 14:56:02

Круглое носим, квадратное катаем...

>В принципе о том, что именно "Свободный" первый кандидат на новый космодром стали говорить еще в сентябре, когда завершила работу комиссия по выбору нового места. Например полпред на ДВ Исхаков говорил о том, что выбирая между Хабаровском и Амурской областью, выбор был сделан в пользу последнего.
Насколько я понимаю, космодром должен быть как можно ближе к экватору.
Владивосток подходит еще больше.

Грозный Владислав
От Alexeich
К Grozny Vlad (21.11.2007 14:56:02)
Дата 21.11.2007 15:42:54

Re: Круглое носим,

>Насколько я понимаю, космодром должен быть как можно ближе к экватору.

Не совсем так, сие зависит от желательной орбиты спутника. В нек-х случаях Свободный будет выгоднее Куру. Желательно обладать набором возможностей запусков с различных космодромов, чтобы маскимально использовать носители.
От Grozny Vlad
К Alexeich (21.11.2007 15:42:54)
Дата 21.11.2007 15:46:54

Re: Круглое носим,

>Не совсем так, сие зависит от желательной орбиты спутника. В нек-х случаях Свободный будет выгоднее Куру. Желательно обладать набором возможностей запусков с различных космодромов, чтобы маскимально использовать носители.
Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.
Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?
Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.

Грозный Владислав
От Евгений Гончаров
К Grozny Vlad (21.11.2007 15:46:54)
Дата 21.11.2007 15:59:04

Ре: Круглое носим,

здравствуйте !
>>Не совсем так, сие зависит от желательной орбиты спутника. В нек-х случаях Свободный будет выгоднее Куру. Желательно обладать набором возможностей запусков с различных космодромов, чтобы маскимально использовать носители.
>Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.
>Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?

Плесецк выполняет запуски спутников с высоким наклонением орбиты. с Байконура такие запуски производить не очень выгодно. у Америки кстати тоже два космодрома: на мысе Канаверел - аналог Байконура и на тихоокеанском побережье - аналог Плесецка. да, если я не ошибаюсь, то запуски со второго космодрома они проводят на "юг", а не на "север" как мы:)

>Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.

>Грозный Владислав
с уважением, Евгений Гончаров
От Лейтенант
К Евгений Гончаров (21.11.2007 15:59:04)
Дата 21.11.2007 16:26:10

Ре: Круглое носим,

> у Америки кстати тоже два космодрома: на мысе Канаверел - аналог Байконура и на тихоокеанском побережье - аналог Плесецка.

У Америки много космодромов
1) Канаверел (2 шт.)
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/13.htm
2) Вандеберг
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/14.htm
3) Уоллопс
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/15.htm
4) "Морской Старт"
5) Типа комерческий типа космодром компании "Scaled Composites" в пустыне Мохаве
От Евгений Гончаров
К Лейтенант (21.11.2007 16:26:10)
Дата 21.11.2007 16:40:39

Ре: Круглое носим,

здравствуйте !
>> у Америки кстати тоже два космодрома: на мысе Канаверел - аналог Байконура и на тихоокеанском побережье - аналог Плесецка.
>
>У Америки много космодромов
>1) Канаверел (2 шт.)
> http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/13.htm

аналог Байконура

>2) Вандеберг
> http://www.astronaut.ru/bookcase/books/stromsky/text/14.htm

аналог Плесецка.

с уважением, Евгений Гончаров
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 15:46:54)
Дата 21.11.2007 15:58:32

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.

Энергетически невыгодно.

>Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?
>Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.

Дык, а где на территории России место лучше? Только на Северном Кавказе.

С уважением, ID
От Grozny Vlad
К ID (21.11.2007 15:58:32)
Дата 21.11.2007 16:07:15

Re: Круглое носим,

>>Это понятно. Есть ведь еще Плесецк.
>Энергетически невыгодно.
Я, собственно, о том же. Для тех случаев, когда "Свободный выгоднее Куру" Плесецк подходит еще больше.
>>Не жирно будет под каждую задачу по космодрому?
>>Новый-то должен быть максимально близок по параметрам к Байконуру.
>Дык, а где на территории России место лучше? Только на Северном Кавказе.
Увы, да.
Р-7 со Свободного можно будет использовать?
Боюсь, что нас ждет эпопея как с "Булавой", только в гражданском исполнении.

Грозный Владислав
От DmitryO
К Grozny Vlad (21.11.2007 16:07:15)
Дата 21.11.2007 17:59:04

Re: Круглое носим,

>Боюсь, что нас ждет эпопея как с "Булавой", только в гражданском исполнении.

Кстати, в сегоднешнем Ъ написали, что из источников МО стало известно, что на днях еще раз неудачно запустили "Булаву". Это так?
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 16:07:15)
Дата 21.11.2007 16:16:30

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Р-7 со Свободного можно будет использовать?

Сейчас - абсолютно точно нет. Надо с нуля строить стартовые комплексы. Со свободного вообще в космос запускали только "Старты", т.е. фактически - конверсированные мобильные МБР.

С уважением, ID
От Grozny Vlad
К ID (21.11.2007 16:16:30)
Дата 21.11.2007 16:24:54

Re: Круглое носим,

>>Р-7 со Свободного можно будет использовать?
>
>Сейчас - абсолютно точно нет. Надо с нуля строить стартовые комплексы. Со свободного вообще в космос запускали только "Старты", т.е. фактически - конверсированные мобильные МБР.
Это я знаю. Один стартовый стол для него уже где-то в районе Байкала бросили:-)
Вопрос чисто теоретический.
Хватит ли Р-7 тяговооруженности, чтобы выводить со Свободного ту же нагрузку, что и с Байконура.

Грозный Владислав
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 16:24:54)
Дата 21.11.2007 16:32:35

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Вопрос чисто теоретический.
>Хватит ли Р-7 тяговооруженности, чтобы выводить со Свободного ту же нагрузку, что и с Байконура.

На чисто теоретический вопрос - чисто теоретический ответ. :-) Не хватит, посокольку Байконур ближе к экватору.

С уважением, ID
От Торопыжка
К ID (21.11.2007 16:32:35)
Дата 21.11.2007 17:58:35

Я полагаю

Что на Свободном сразу будут строить под семейство Ангары которая заменит теперешние "Союзы", "Протоны" и что там еще осталось.
От ID
К Торопыжка (21.11.2007 17:58:35)
Дата 21.11.2007 19:37:35

Re: Я полагаю

Приветствую Вас!
>Что на Свободном сразу будут строить под семейство Ангары которая заменит теперешние "Союзы", "Протоны" и что там еще осталось.

О том, что на Свободный будут строиться стартовые позиции под новый ракетоноситель я сразу же говорил в этой дискуссии - https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/1541391.htm Но вот 100% уверенности что это будет семейство "Анагры" лично у меня нет.

С уважением, ID
От Торопыжка
К ID (21.11.2007 19:37:35)
Дата 22.11.2007 11:01:00

А что же тогда вместо Ангары??????

Ведь вроде, больше и нечего.
От SerB
К Торопыжка (22.11.2007 11:01:00)
Дата 22.11.2007 11:08:04

Скорее всего - "Союз 2-3"

Приветствия!

"Р-7 на анаболиках", раскачанная до 16-17 тонн ПН.

В пару возможен тяжелый носитель. Никакой информации о нем пока нет, за исключением варианта "мега-ангары" от Хруничева - линейка РН на метане с ПН от 50 до 175 тонн.

При том, что реализация и экономичность эксплуатации нынешнего варианта "Ангары" вызывают серьезные сомнения.

Удачи - SerB
От Торопыжка
К SerB (22.11.2007 11:08:04)
Дата 25.11.2007 17:04:55

Re: Скорее всего...

>Приветствия!

>"Р-7 на анаболиках", раскачанная до 16-17 тонн ПН.

Лет надцать тому назад я слышал подобный разговор. Мне тогда ответили, что этот носитель уже морально устарел, что лишние тонны просто никуда не поместятся, ибо нужно создавать новый пилотрируемый корабль.
В те времена, когда мужчины были настоящими мужчинами, женщины - настоящими женщинами, а маленькие косматые твари с Альфы Центавры - настоящими маленькими косматыми тварями, планировалось, что заменой будет Южмашевский "Зенит" с его 14 тоннами ПН.
НО, увы, до сих пор летают на так называемой Р-7.
От Торопыжка
К SerB (22.11.2007 11:08:04)
Дата 22.11.2007 13:08:32

Интересно, а на чем к Луне собираются лететь?

Чем заменят Протоны? Где новый перспективный носитель?
От SerB
К Торопыжка (22.11.2007 13:08:32)
Дата 22.11.2007 13:20:23

А кто Вам сказал, что собираются?

Приветствия!

Севастьянов, предпринимавший шаги по рисованию концептов в этом направлении, вылетел из РККЭ со свистом. В ФКП-2015 пилотируемые полеты к Луне отсутствуют как класс

Вот если соберутся - тогда и будут прикидывать. Как вариант - миасская "Виктория-К" или та же метановая "пост-Ангара"

Удачи - SerB
От Торопыжка
К SerB (22.11.2007 13:20:23)
Дата 25.11.2007 13:59:32

А разве Вы не верите, что полетим?

Китайцы собираются, амеркианцы, другие подтянутся, и только Россия будет полагать ненужным отправиться на Луну?
От Сергей Зыков
К SerB (22.11.2007 13:20:23)
Дата 22.11.2007 13:25:36

а как же гелий-3


>Севастьянов, предпринимавший шаги по рисованию концептов в этом направлении, вылетел из РККЭ со свистом. В ФКП-2015 пилотируемые полеты к Луне отсутствуют как класс

сколько шуму было про добычу на луне
От SerB
К Сергей Зыков (22.11.2007 13:25:36)
Дата 22.11.2007 13:33:10

Ключевое слово "шум" наличествует в Вашем же постинге :-) (-)
От ID
К Grozny Vlad (21.11.2007 14:56:02)
Дата 21.11.2007 15:00:21

Re: Круглое носим,

Приветствую Вас!

>Насколько я понимаю, космодром должен быть как можно ближе к экватору.
>Владивосток подходит еще больше.

Ну это был бы уже перебор - все же близость к экватору это не единственный критерий.
Например Ванино, которое имеет определенные преимущества по траекториям перед Свободным, задробили в т.ч. и по причине повышенной сейсмической активности.

С уважением, ID
От Сергей Зыков
К ID (21.11.2007 15:00:21)
Дата 21.11.2007 15:18:52

а может лучше "си ланч" и пустить его в какое-нить клязьминское

водохранилище

и к москве ближе
От ID
К Сергей Зыков (21.11.2007 15:18:52)
Дата 21.11.2007 15:25:57

Ну если только Клязьминское на экватор перенести :-))))

Приветствую Вас!
>водохранилище

Прелести "Си Лонча" в первую очередь в расположении относительно экватора.
А вот возможности выводить с помощью "Си Лонча" тяжелые космические объекты вызывают у меня очень большие сомнения.

С уважением, ID
От А.Никольский
К ПРАПОР (21.11.2007 14:24:20)
Дата 21.11.2007 14:29:29

думаю да, в "Свободном" (-)
От Antenna
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 21.11.2007 14:03:31

Прэлестно. Каждые 4-8 лет нас будут радовать новым космодромом. (-)
От генерал Чарнота
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 21.11.2007 14:02:40

Re: "Байконур" перенесут...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

А где у нас СЕЙЧАС ракеты делают, те, которые из Амурской области пускать собираются?
От Nachtwolf
К генерал Чарнота (21.11.2007 14:02:40)
Дата 21.11.2007 18:16:24

Типа, из Китая будут возить (-)
От Денис Лобко
К Nachtwolf (21.11.2007 18:16:24)
Дата 21.11.2007 18:51:21

Типа в Китае ракеты дешевле? (-)
От Дмитрий Козырев
К А.Никольский (21.11.2007 13:57:33)
Дата 21.11.2007 14:01:37

Странно

>Амурская область была выбрана не случайно для строительства этого стратегически важного объекта, сказал Иванов. По его мнению, это решение благоприятно скажется на диверсификации экономики этого региона.


Всегда считал, что при выборе места для космодрома исходят несколько из иных соображений.
Во всяком случае Флорида выбрана не потому что там пляжи пустуют...
От bedal
К Дмитрий Козырев (21.11.2007 14:01:37)
Дата 22.11.2007 23:19:40

... а "Байконур" должен был быть под Махачкалой

по всем параметрам было бы лучше, кроме секретности, что и повлияло.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (21.11.2007 14:01:37)
Дата 21.11.2007 14:24:29

Re: Странно

>Всегда считал, что при выборе места для космодрома исходят несколько из иных соображений.
>Во всяком случае Флорида выбрана не потому что там пляжи пустуют...

космодромы космодромами, а будешь смеяться, но ЦУП в Хьюстоне оказался в том числе именно по политэкономическим причинам.

"Техас в прежние годы не славился особенно ни научными центрами, ни развитой промышленностью. Огромный, первый по величине, штат был всегда славен своими прериями и ковбоями, где жили люди крепкие, работящие, грамотные в меру и не особенно тяготеющие к миру наук и искусств. Потом там открыли нефть, и Техас стал родиной «нефтяных королей», людей самых богатых из числа самых богатых. Нефть дала толчок к развитию химии и энергетики. Маленький город Хьюстон рос как на дрожжах, очень быстро превратившись в шестой по числу жителей город США, третий по величине порт страны и первый город по темпам роста. Но техасцам показалось мало. И в дополнение к самому лучшему в Америке (наверное, и в мире) кардиологическому центру, к самому большому крытому стадиону, к самым невероятным в своих архитектурных размахах проектам центра Хьюстона и аэропорта Далласа им захотелось иметь еще нечто космическое. И не только потому, что это модно, но и потому, что прибыльно. Встал вопрос о строительстве Центра пилотируемых полетов.
Почему в Техасе? Никто не знает. Ну, был бы Центр в Вашингтоне, тогда понятно — там штаб-квартира НАСА, там правительство, там, наконец, Центр им. Р.Годдарда, который мог взять на себя бремя руководства пилотируемыми полетами. Ну, был бы он во Флориде, опять понятно: там космодром, там проходят все предполетные тренировки, там, опять-таки, есть фундамент: Центр им. Кеннеди. Но почему Техас? Откуда взялся Хьюстон?
Место это, прямо скажем, природными условиями человека не балует. Лет пятьдесят тому назад один американец писал другу: «Постарайся запомнить, Билл, что ад6 и Хьюстон начинаются на одну букву. Сильная жара, влажный воздух с Мексиканского залива и сырость создают невыносимые условия для жизни».
За пятьдесят лет климат, как вы понимаете, мало изменился. (Жизнь в Хьюстоне отодвинулась от адских котлов только благодаря повсеместному внедрению «эйр-кондиционеров». Воздушные холодильники работают везде: в автомобилях, домах, магазинах, офисах.) Я был там дважды и, поверьте, жизнь там — не сахар. И все-таки Центр пилотируемых полетов построили в 22 милях от города на плоской сухой, выжженной земле. Почему?
В Хьюстоне объясняют:
— Университет Райса подарил НАСА 1600 акров прерий, и НАСА не нужно было покупать землю...
Это правда. Но правда и то, что Линдон Джонсон, сначала вице-президент, а потом и президент страны, которому непосредственно подчинялся Уэбб, — техасец, прочными семейными и деловыми узами привязанный к своему штату. Правда и то, что Альберт Томас, конгрессмен, глава подкомитета по ассигнованиям, который ведал бюджетом НАСА, — техасец, живущий в Хьюстоне. Что Один Тиг — влиятельный конгрессмен, тоже представлял интересы Техаса и активно боролся за создание под Хьюстоном космического центра.
Журнал «Форбс» убеждает: «Утверждать, будто представители конгресса не имели никакого отношения к размещению там предприятий, значило бы отрицать их политические способности»."

С уважением
От radus
К Дмитрий Козырев (21.11.2007 14:01:37)
Дата 21.11.2007 14:03:49

с точки зрения траекторий, в том числе аварийных, тоже неплохо

Все в океан.
От Nachtwolf
К radus (21.11.2007 14:03:49)
Дата 21.11.2007 18:15:12

Я в ракетных вопросах совсем темный,

но разве запускают космические ракеты против вращения Земли?
От Расстрига
К Nachtwolf (21.11.2007 18:15:12)
Дата 21.11.2007 18:18:50

Запускают, если очень надо. Но тяжко (-)
От Евгений Гончаров
К Расстрига (21.11.2007 18:18:50)
Дата 21.11.2007 19:11:55

Израиль - единственная страна, которая вынуждена проводить такие запуски:) (-)
От nnn
К Евгений Гончаров (21.11.2007 19:11:55)
Дата 21.11.2007 22:12:14

а разве Израиль самостоятельно со своей территории запускает спутники ? (-)
От Блохин Александр
К nnn (21.11.2007 22:12:14)
Дата 21.11.2007 22:39:46

Да. С базы Пальмахим. (-)
От А.Погорилый
К Блохин Александр (21.11.2007 22:39:46)
Дата 22.11.2007 16:45:27

Как интересно, не знал.

Ракета-носитель "Шавит", как я понял, способна вывести спутник весом около 300 кг на низкую орбиту.
Первый пуск 1988 год. Первый не-экспериментальный пуск (разведывательный спутник) 1995 год.
Всего 7 пусков (последний в этом году), из них 2 неуспешных (Офек-4 и Офек-6).
И несколько израильских спутников запущено другими странами (Россия, а также европейская Ариан).
И в сентябре собирались вывести еще один разведывательный спутник индийской ракетой, но там какие-то проблемы, то ли технические, то ли политические (США возражают).
От Блохин Александр
К А.Погорилый (22.11.2007 16:45:27)
Дата 22.11.2007 17:16:17

Не совсем верно.

Последний из запущеных -- "Шавит-7" -- с территории Израиля был успешен.
http://jew.spb.ru/ami/A400/A400-083.html

>И в сентябре собирались вывести еще один разведывательный спутник индийской ракетой, но там какие-то проблемы, то ли технические, то ли политические (США возражают).

Что же касается этого, то и ракета индийская, а ещё и с территории Индии.
http://www.tema.my1.ru/news/2007-10-11-53
Так что к вопросу о израилском "космодроме" это не относится. :)
Что же касается "не разрешения", то насколько я слышал, США попросту хотят быть "подключены" к работе спутника. Ну а традиционное израильское нежелание в областях "хай-тека" и секретных разработках не пущать американцев задарма, известно давно. Хотя вполне вероятно, что после торгового соглашения на 900 млн. долл систем вооружений, купленных у Израиля США, обе стороны придут к соглашению...

Купаться в лучах славы лучше всего вдвоем - один купается, второй сторожит вещи.
От А.Погорилый
К Блохин Александр (22.11.2007 17:16:17)
Дата 22.11.2007 22:09:26

Re: Не совсем...

>Последний из запущеных -- "Шавит-7" -- с территории Израиля был успешен.
> http://jew.spb.ru/ami/A400/A400-083.html

Я оба неуспешных назвал, седьмой к ним не отностися.

>>И в сентябре собирались вывести еще один разведывательный спутник индийской ракетой, но там какие-то проблемы, то ли технические, то ли политические (США возражают).
>
>Что же касается этого, то и ракета индийская, а ещё и с территории Индии.
> http://www.tema.my1.ru/news/2007-10-11-53
>Так что к вопросу о израилском "космодроме" это не относится. :)

Ну я уж заодно и вообще об израильских спутниках поместил что быстренько нашел.

>Что же касается "не разрешения", то насколько я слышал, США попросту хотят быть "подключены" к работе спутника. Ну а традиционное израильское нежелание в областях "хай-тека" и секретных разработках не пущать американцев задарма, известно давно. Хотя вполне вероятно, что после торгового соглашения на 900 млн. долл систем вооружений, купленных у Израиля США, обе стороны придут к соглашению...

Слухи я не стал подробно пересказывать, пустое это.
От Роман (rvb)
К Nachtwolf (21.11.2007 18:15:12)
Дата 21.11.2007 18:17:36

По вращению. Т.е. на восток. (-)