От Claus
К All
Дата 06.08.2001 13:01:16
Рубрики Флот;

Несколько вопросов по Гангутам

Здравствуйте.

Пытался разобраться с ТТХ Гангутов и возникло несколько вопросов.

1) По бронированию. Вот здесь ( http://base13.glasnet.ru/lk_wwi/gangut.htm ) нашел описание бронирования Гангутов. Я всегда думал, что у них главный пояс 225 мм, но здесь написанно следующее:"Главный пояс толщиной в пределах концевых башен 225 мм, в оконечности продолжается 125 мм. Высота броневых плит 5 м (3.26 м выше ВЛ при Dнорм). Над ним в пределах толстой части - верхний пояс (высотой 2.72 м) - 125 мм. В нос продолжается толщиной 75 мм, в корму - отсутствует. Траверзы толстой части поясов - 100 мм. На расстоянии 3.4 м от борта в пределах толстой части пояса продольная переборка с толщиной брони 37.5 мм в районе верхнего пояса (от верхней до средней палубы) и 50 мм - главного (от средней до нижней палубы). У нижней палубы эта переборка переходит в ее скос. Помещения между бортом и переборкой заполнялись углем". Т.е. получается суммарная толщина главного пояса 275 мм + слой угля, что весьма близко к немцам. Правда это или нет? Было ли, что то подобное у Императриц и Измаилов? И как была сделанна "угольная" защита у немцев.

2) Banzay упоминал о Виккерсовых пушках, какое отношение Виккерс имеет к вооружению наших линкоров?

3) Что известно про скорострельность наших тяжелых орудий, и как она изменялась со временем, в смысле в каких годах были модернизации и какие результаты. И вот что интересно, у Гангутов и Императриц скорострельность одинаковая была?

4) Что известно про бронирование Николая? А то в разных источниках совершенно разные данные встречаются.

С уважением, Сlaus.

От Exeter
К Claus (06.08.2001 13:01:16)
Дата 07.08.2001 00:52:49

Re: Несколько вопросов...

Здравствуйте, уважаемый Claus!

>Пытался разобраться с ТТХ Гангутов и возникло несколько вопросов.

>1) По бронированию. Вот здесь ( http://base13.glasnet.ru/lk_wwi/gangut.htm ) нашел описание бронирования Гангутов. Я всегда думал, что у них главный пояс 225 мм, но здесь написанно следующее:"Главный пояс толщиной в пределах концевых башен 225 мм, в оконечности продолжается 125 мм. Высота броневых плит 5 м (3.26 м выше ВЛ при Dнорм). Над ним в пределах толстой части - верхний пояс (высотой 2.72 м) - 125 мм. В нос продолжается толщиной 75 мм, в корму - отсутствует. Траверзы толстой части поясов - 100 мм. На расстоянии 3.4 м от борта в пределах толстой части пояса продольная переборка с толщиной брони 37.5 мм в районе верхнего пояса (от верхней до средней палубы) и 50 мм - главного (от средней до нижней палубы). У нижней палубы эта переборка переходит в ее скос. Помещения между бортом и переборкой заполнялись углем". Т.е. получается суммарная толщина главного пояса 275 мм + слой угля, что весьма близко к немцам. Правда это или нет? Было ли, что то подобное у Императриц и Измаилов? И как была сделанна "угольная" защита у немцев.

Е:
Это "русская" система защиты, как бы разнесенная - пояс и бронепереборка за ним. Подробнее может читать в известной книге Виноградова, там все плюсы и минусы этой системы подробно разбираются. Впрочем, расстрел "Чесмы" наглядно показал многое.
Уголь в защите - система широко распространенная, и именно у немцев она применялась наиболее широко, стремление использовать "угольную защиту" было, кстати, одной из причин, почему немцы тянули с переходом на жидкое топливо (хотя бы при смешанном отоплении). Эффективность угля как защиты не стоит переоценивать.


>2) Banzay упоминал о Виккерсовых пушках, какое отношение Виккерс имеет к вооружению наших линкоров?

Е:
Практически вся русская корабельная артиллерия после РЯВ разрабатывалась при прямом участии и содействии "Виккерса", а немалая часть стволов и заказывалась в Англии. Русская 12"/52 - тоже создавалась при прямом участии "Виккерса".


>3) Что известно про скорострельность наших тяжелых орудий, и как она изменялась со временем, в смысле в каких годах были модернизации и какие результаты. И вот что интересно, у Гангутов и Императриц скорострельность одинаковая была?

Е:
Одинаково низкая была, ибо башни были одни и те же. Я ВАм на ВИФ-РЖ уже на этот вопрос отвечал.

>4) Что известно про бронирование Николая? А то в разных источниках совершенно разные данные встречаются.

Е:
Нет, во всех серьезных источниках примерно одно и то же. Особенно рекомендую публикации того же Виноградова. У него 270-мм бортовой главный пояс с креплением плит в виде "ласточкиных хвостов", а за ним 3" скос и 3" бронепереборка.
Схему бронирования всех типов русских дредноутов из книги Виноградова я ВАм кину в Копилку.

>С уважением, Сlaus.

С уважением, Exeter
От Claus
К Exeter (07.08.2001 00:52:49)
Дата 07.08.2001 10:45:21

Еще несколько вопросов...

Здравствуйте!

Cl: Собственно меня интерисовало одинаковые ли системы использовались при оценке толщин брони у нас, немцев и англичан. Были ли у немцев и англичан подобные бронепереборки за главным поясом и учитывалась ли их толщина?


>>2) Banzay упоминал о Виккерсовых пушках, какое отношение Виккерс имеет к вооружению наших линкоров?
>
>Е:
>Практически вся русская корабельная артиллерия после РЯВ разрабатывалась при прямом участии и содействии "Виккерса", а немалая часть стволов и заказывалась в Англии. Русская 12"/52 - тоже создавалась при прямом участии "Виккерса".

Cl: А в создании пушек для английских линкоров Виккерс участвовал? А то характеристики их орудий сильно отличаются от наших. И в чем выражалось участие англичан при создании наших орудий?


>>3) Что известно про скорострельность наших тяжелых орудий, и как она изменялась со временем, в смысле в каких годах были модернизации и какие результаты. И вот что интересно, у Гангутов и Императриц скорострельность одинаковая была?
>
>Е:
>Одинаково низкая была, ибо башни были одни и те же. Я ВАм на ВИФ-РЖ уже на этот вопрос отвечал.

Cl: На Императрицах башни несколько иные были, толщины брони изменились, соответственно и другие изменения могли быть в конструкции. А в царские времена попыток поднять скорострельность не предпринималось?

Cl: Какие есть данные по результатам обстрела Чесмы?


>>С уважением, Сlaus.
От Claus
К Claus (07.08.2001 10:45:21)
Дата 07.08.2001 11:05:26

И в догонку вопрос

Забыл спросить, а известно что нибудь по качеству броневых сталей применявшихся у нас, немцев и англичан.

>>>С уважением, Сlaus.
От Constantin
К Claus (06.08.2001 13:01:16)
Дата 06.08.2001 13:59:01

Re: Несколько вопросов...


>Здравствуйте.

>Пытался разобраться с ТТХ Гангутов и возникло несколько вопросов.

Т.е. получается суммарная толщина главного пояса 275 мм + слой угля, что весьма близко к немцам. Правда это или нет?

Да это так.


Было ли, что то подобное у Императриц и Измаилов?

Насколько помню там везде схема одинакова.



>2) Banzay упоминал о Виккерсовых пушках, какое отношение Виккерс имеет к вооружению наших линкоров?

При техническом содействии Виккерса разрабатывались русские пушки. 14" например. Царицынский завод строился с помощью Виккерса.


>4) Что известно про бронирование Николая? А то в разных источниках совершенно разные данные встречаются.


Бронирование николая делалось по схеме севастополя но со следующими изменениями - броневые листы подогнали по размеру к шагу шпангоутов и оперли их на шпангоуты, соединение листов выполнялось с помощью шпонки - "ласточкин хвост" все это повысило прочность броневой защиты, толщина броневого пояса - 262 мм скос за ним 75 мм.
В принципе лучшие работы по николаю это статьи в Судостроении, работа Черноморские дредноуты и конечно статья Виноградова в Цитадели

>С уважением, Сlaus.