От Олег К
К Дмитрий Адров
Дата 05.08.2001 21:01:16
Рубрики Прочее; 11-19 век; Флот; Политек;

Re: Запоздало насовсем


>Здравия желаю!

>Но сама идея канонизации Ушакова глупа и порочна в своей сути. Впрочем сейчас мало обращают внимание на то, что, скажем, современникам канонизируемых первон было очевидно. Догадались же канонизировать Дмитрий Донского, известного атеистическими воззрениями и совершенного антиклерикала.


... а караван идет. Восточная мудрость.
От Дмитрий Адров
К Олег К (05.08.2001 21:01:16)
Дата 05.08.2001 22:07:51

Ничто не ново...

Здравия желаю!


>... а караван идет. Восточная мудрость.

Безусловно. Еще старик Эразм говорил, что глупость и ханжество также безграничны, как разум. Николая второго тоже, вон, канонизировали. И к церкви и православию этот число политичесо-рекламный акт не имеет никакого отношения.

Что до канонизаций вообще, то даже в тех условиях и в то время, когда жили и Дмитрий Донской и Ушаков, никому и в голову неприходило их канонизировать. По разным причинам, конечно, но тем не менее. Канонизации скопом, целыми командами да еще и весьма спорных в церковном отношении личностей - веяние последнего времени. Впрочем и при царе т.н. административная канонизация имела место. Я говорю о Серафиме Саровском, культ которого был создан по ясным и недвусмысленным указаниям с самого верха российской имперской иерархии. Что же говорить о теперешних временах, когда церковь берется игратьроль политической силы?

Дмитрий Адров
От Nick
К Дмитрий Адров (05.08.2001 22:07:51)
Дата 06.08.2001 11:01:56

Re: Ничто не

>Николая второго тоже, вон, канонизировали. И к церкви и православию этот число политичесо-рекламный акт не имеет никакого отношения.

>Канонизации скопом, целыми командами да еще и весьма спорных в церковном отношении личностей - веяние последнего времени

Для спрaвки - Николaй второй и eго сeмья кaнонизировaны Русской Прaвослaвной цeркoвью зa грaницeй очeнь дaвно (нeсколько поколeний нaзaд). Kaнонизaция в России - дa, прошлa нeдaвно. Tyт гдe-тo пиcaли пoдpoбнo:

http://www.rocor.org/
http://www.webring.org/cgi-bin/webring?ring=romanov&list
http://www.fatheralexander.org/
http://www.intlromanovsociety.org
http://www.nicholasandalexandra.com
http://www.geocities.com/Vienna/9463
http://www.geocities.com/~tfboettger
http://sites.netscape.net/nicknicky777/RRE.html
http://www.alexanderpalace.org/palace/scrapbook.html
http://www.angelfire.com/pa/ImperialRussian/index.html
http://sunsite.cs.msu.su/heraldry
http://alvr.com/1imperial.html
http://nav.webring.org/cgi-bin/navcgi?ring=royalrussia;list
http://www.rds.org.ru
http://homes.line.ru/royalty
http://caltrap.bbsnet.com/russian.htm
От Олег К
К Дмитрий Адров (05.08.2001 22:07:51)
Дата 05.08.2001 22:15:55

Re: Ничто не


>Здравия желаю!


>>... а караван идет. Восточная мудрость.
>
>Безусловно. Еще старик Эразм говорил, что глупость и ханжество также безграничны, как разум. Николая второго тоже, вон, канонизировали. И к церкви и православию этот число политичесо-рекламный акт не имеет никакого отношения.

>Что до канонизаций вообще, то даже в тех условиях и в то время, когда жили и Дмитрий Донской и Ушаков, никому и в голову неприходило их канонизировать. По разным причинам, конечно, но тем не менее. Канонизации скопом, целыми командами да еще и весьма спорных в церковном отношении личностей - веяние последнего времени. Впрочем и при царе т.н. административная канонизация имела место. Я говорю о Серафиме Саровском, культ которого был создан по ясным и недвусмысленным указаниям с самого верха российской имперской иерархии. Что же говорить о теперешних временах, когда церковь берется игратьроль политической силы?

Уважаемый Дмитрий.
Вы бы уж перестали бы позориться то а?
Вон почитайте что Несамарский пишет.

Я бы все мог понять, ну Николай ненравится, ну Ушаков туда сюда. Но Серфима то Саровского ей богу Вы зря. Этим Вы просто себя с головой выдали. У меня нет никакого желания анализировать причины Вашей антихристианской войны.

...да исчезнут беси от лица любящих Господа яко исчезает дым от лица огня...

http://www.voskres.ru/
От Дмитрий Адров
К Олег К (05.08.2001 22:15:55)
Дата 05.08.2001 22:31:48

Re: Ничто не

Здравия желаю!

>Уважаемый Дмитрий.
>Вы бы уж перестали бы позориться то а?
>Вон почитайте что Несамарский пишет.

>Я бы все мог понять, ну Николай ненравится, ну Ушаков туда сюда. Но Серфима то Саровского ей богу Вы зря. Этим Вы просто себя с головой выдали.

В чем? Вся исория с административными канонизациями прошла всего лишь сто лет назад. И задокументирована прекрасно. Спорить тут совершенно неочем.

> У меня нет никакого желания анализировать причины Вашей антихристианской войны.

Какой еще антихристианской войны??? какое отношение к религии имеет отношение к церкви, как к административной системе?

>...да исчезнут беси от лица любящих Господа яко исчезает дым от лица огня...

Ну.. еще Чаплин говорил, что в аду компания лучше.

Дмитрий Адров
От VVVIva
К Дмитрий Адров (05.08.2001 22:31:48)
Дата 05.08.2001 23:16:40

Re: Ничто не


>Здравия желаю!


>
>Какой еще антихристианской войны??? какое отношение к религии имеет отношение к церкви, как к административной системе?

Если вы получили религиозное воспитание, то должны знать. Или оно протестанское было?
От Дмитрий Адров
К VVVIva (05.08.2001 23:16:40)
Дата 05.08.2001 23:22:13

Re: Ничто не

Здравия желаю!


>>Какой еще антихристианской войны??? какое отношение к религии имеет отношение к церкви, как к административной системе?
>
>Если вы получили религиозное воспитание, то должны знать. Или оно протестанское было?

оно было старообрядческим, но в данном случае это не важно. Номоканон и библия - пересечение, а не дополнение.

Дмитрий Адров
От СОР
К Дмитрий Адров (05.08.2001 23:22:13)
Дата 06.08.2001 05:23:05

В данном случае это архиважно!


>оно было старообрядческим, но в данном случае это не важно. Номоканон и библия - пересечение, а не дополнение.

Именно оно в вас и говорит.
От VVVIva
К Дмитрий Адров (05.08.2001 23:22:13)
Дата 05.08.2001 23:30:58

Re: Ничто не


>Здравия желаю!


>оно было старообрядческим, но в данном случае это не важно. Номоканон и библия - пересечение, а не дополнение.

Да не о законах речь, а об обрядах. Или церковь для этого не нужна? Или обряды(таинства) не нужны?
От Дмитрий Адров
К VVVIva (05.08.2001 23:30:58)
Дата 05.08.2001 23:53:40

Re: Ничто не

Здравия желаю!


Номоканон и библия - пересечение, а не дополнение.
>
>Да не о законах речь, а об обрядах.

А в данном случае, никакой разницы нет.
Или церковь для этого не нужна? Или обряды(таинства) не нужны?

Я вообще обрядов и таинств некасаюсь.
Дмитрий Адров
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Адров (05.08.2001 22:07:51)
Дата 05.08.2001 22:14:22

Лавры Ярославского Вам спать не дают, я погляжу

Приветствую

Но уймитесь. Примитивность и глупость как просветителей с их зоологическим антиклерикализмом, так и большевистских последователей вроде Демьяна Бедного и М.Ярославского, давно стали ясны протрезвевшему человечеству. Та же его (человечества) часть, что предпочитает Богу телевизор, вполне удовлетворяется жвачкой иудео-христианской доктрины и в Ваших изысканиях не нуждается.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru