От tevolga
К All
Дата 27.07.2001 22:06:46
Рубрики WWII; Армия;

Карьера

Нашел тут одного любопытного немца, и возник вопрос.

Кто из офицеров Красной Армии сделал самую "головокружительную карьеру" во время войны, т.е. с июня 41 по август 45?

C уважением к сообществу.
От Samsv
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 31.07.2001 20:21:41

2 ГСС П.С.Кутахов - от лейтенанта до ком. гв. иап (-)
От Роман Храпачевский
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 31.07.2001 19:43:12

П. Вершигора

Он начал с должности помкомвзвода (лейтенант запаса) в июле 1941, закончил войну генерал-майором.

C уважением
От Cliver
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 31.07.2001 19:26:25

У меня дед

Юрий Озеров.

В 1941 рядовой.
В 1945 майор, комбат. Хоть и не ГСС, зато награды на грудь не влезают, хоть на спину вешай.

От UFO
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 31.07.2001 16:45:19

Был один лейтенант пехоты..

Приветствую, Tevolga!

Припомнилось тут мне. Был один товарищ,
на начало войны лейтенант или мл. лейтенант, пехотинец, да еще и лет ему
по-моему было 17. Закончил войну он командиром гвардейского полка и ГСС,
в чине то ли майора, то ли подполковника.
Так вот, о нем в предисловии к его муарам
упоминалось по-моему, что он был самым
молодым комбатом, а затем комполком в Армии.
Фамилию не привожу специально, так как боюсь что-нибудь переврать, - пишу по памяти. Если впечатлило, то могу листнуть
муары и дать подробности.
Если интересно, - то ответьте.

С уважением,
UFO.
От Тов.Рю
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 31.07.2001 02:00:35

Еще вопрос по званиям

>Нашел тут одного любопытного немца, и возник вопрос.

Как в общем случае производилось присвоение званий, например, сотрудников НКВД - не "гебистов", а "простых ментов" в случае призыва в регулярную армию? Я понимаю, что случай не типичный, но все же?

>C уважением к сообществу.
С уважением
От Pavel
К Тов.Рю (31.07.2001 02:00:35)
Дата 31.07.2001 13:59:13

Re: Еще вопрос...

Доброго времени суток!


>Как в общем случае производилось присвоение званий, например, сотрудников НКВД - не "гебистов", а "простых ментов" в случае призыва в регулярную армию? Я понимаю, что случай не типичный, но все же?
В милиции так называемые спецзвания, которые к армейским имеют малое отношение.У меня есть дальний родственник-полковник ОБХСС(сейчас на пенсии), так я спрашивал, а если в армию пойдете(это когда Андропов гонял МВД), отвечал-пойду старлеем.В милицию могли взять парт-комс.работника и сразу дать приличное звание.Тот же Чурбанов(если не ошибаюсь) сразу стал полковником, знаю случай когда парторг колхоза сразу стал майором- парторгом райотдела(укрепряли партаппарат МВД).
Еще не типичный пример: Когда С.П.Королев ездил в Германию ему были выданы доеументы и форма полковника, хотя по военному билету он был(и остался до смерти) инженер-капитан.

С уважением! Павел.
От iggalp
К Pavel (31.07.2001 13:59:13)
Дата 31.07.2001 14:29:26

Re: Еще вопрос...

>В милиции так называемые спецзвания, которые к армейским имеют малое отношение.У меня есть дальний родственник-полковник ОБХСС(сейчас на пенсии), так я спрашивал, а если в армию пойдете(это когда Андропов гонял МВД), отвечал-пойду старлеем.В милицию могли

Здесь уже многое от должности зависит. Имхо не пошел бы он старлеем, скорее всего полковником и пошел бы. В этом смысле де юре уже давно параллельность званий действует.

>Еще не типичный пример: Когда С.П.Королев ездил в Германию ему были выданы доеументы и форма полковника, хотя по военному билету он был(и остался до смерти) инженер-капитан.

Ну этот пример не в тот огород. У меня папа, например, выезжая в войска в командировки везде официально полковником проходит (в гостиницах там и прочих разных местах), хотя уже давно сугубо гражданский человек и выше ст. л-та запаса вроде не поднимался.
От Александр Киян
К iggalp (31.07.2001 14:29:26)
Дата 31.07.2001 14:41:13

Re: Еще вопрос...

Приветствую !

>>В милиции так называемые спецзвания, которые к армейским имеют малое отношение.У меня есть дальний родственник-полковник ОБХСС(сейчас на пенсии), так я спрашивал, а если в армию пойдете(это когда Андропов гонял МВД), отвечал-пойду старлеем.В милицию могли
>
>Здесь уже многое от должности зависит. Имхо не пошел бы он старлеем, скорее всего полковником и пошел бы. В этом смысле де юре уже давно параллельность званий действует.

Нет, не пошел бы он полковником.
Он стоял на учете в МВД как полковник и в МО как старлей. При призыве в армию пошел 100% старлеем по своему ВУСу

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От iggalp
К Александр Киян (31.07.2001 14:41:13)
Дата 31.07.2001 14:46:38

Re: Еще вопрос...

>Нет, не пошел бы он полковником.
>Он стоял на учете в МВД как полковник и в МО как старлей. При призыве в армию пошел 100% старлеем по своему ВУСу

Не могу согласится. Обратному масса примеров по Афганистану, например. В случае, если призыв не массовый, используют по новому профилю и в соответствующем звании (по должности, как правило). Да и в ВОВ такое также практиковалось (особенно среди партработников и руководителей всяких колхозов-совхозов)
От Александр Киян
К iggalp (31.07.2001 14:46:38)
Дата 31.07.2001 15:05:54

Re: Еще вопрос...

Приветствую !

>>Нет, не пошел бы он полковником.
>>Он стоял на учете в МВД как полковник и в МО как старлей. При призыве в армию пошел 100% старлеем по своему ВУСу
>
>Не могу согласится. Обратному масса примеров по Афганистану, например. В случае, если призыв не массовый, используют по новому профилю и в соответствующем звании (по должности, как правило). Да и в ВОВ такое также практиковалось (особенно среди партработников и руководителей всяких колхозов-совхозов)

Да ради Бога :-))

Я говорю про общий порядок, исключения всегда могут быть.
Только следует учесть в армии специфика должностей в общем то отличается от ОБХСС.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (31.07.2001 15:05:54)
Дата 31.07.2001 22:14:35

Вот именно

>Только следует учесть в армии специфика должностей в общем то отличается от ОБХСС.

И вообще - ОБХССник действующий в армии по своему профилю - чрезвычайно вредный элемент, способствующий снижению боеготовности)).

С уважением, Глеб Бараев
От iggalp
К Тов.Рю (31.07.2001 02:00:35)
Дата 31.07.2001 13:12:42

Re: Еще вопрос...

>>Нашел тут одного любопытного немца, и возник вопрос.
>
>Как в общем случае производилось присвоение званий, например, сотрудников НКВД - не "гебистов", а "простых ментов" в случае призыва в регулярную армию? Я понимаю, что случай не типичный, но все же?

По разному. Как правило с понижением
От Albert
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 17:30:53

Ковпак - ст.лейтенант -> генерал-лейтенант

IMHO настоящая боевая карьера.
От Sanyok
К Albert (30.07.2001 17:30:53)
Дата 30.07.2001 18:27:37

Kовпaк никогдa стaрлeeм нe был

Он и офицeром зaпaсa пeрeд войной нe был. В 41м eму было 54 годa, стaровaт был для офицeрa зaпaсa.
Он был просто прeдсeдaтeль горисполкомa.
От Шурик Мурик
К Sanyok (30.07.2001 18:27:37)
Дата 30.07.2001 22:19:25

Re: Kовпaк никогдa...

>Он был просто прeдсeдaтeль горисполкомa.

Я слышал (не помню где), что он был простой секритарь обкома.
От Sanyok
К Шурик Мурик (30.07.2001 22:19:25)
Дата 30.07.2001 23:11:34

Re: Kовпaк никогдa...

>>Он был просто прeдсeдaтeль горисполкомa.
>Я слышал (не помню где), что он был простой секритарь обкома.
Kовпaк до войны был прeдсeдaтeлeм горисполкомa городa Путивль Сумской облaсти.

P.S.:
Нe нaдо вeрить нa слух , нaдо просто открыть энциклопeдию( жeлaтeльно нe сeтeвую) и прочитaть.
От Шурик Мурик
К Шурик Мурик (30.07.2001 22:19:25)
Дата 30.07.2001 22:36:20

А вообще лейтенант лейтенанту рознь

Иные лейтенанты на лубянке ссали в лицо генералам.
От Sanyok
К Шурик Мурик (30.07.2001 22:36:20)
Дата 30.07.2001 23:14:16

Это Вы o чём ? (-)
От Шурик Мурик
К Sanyok (30.07.2001 23:14:16)
Дата 30.07.2001 23:21:57

Re: Это Вы...

Забыл фамилию генерала от авиации...

Этот генерал отвечал на вопрос своего адьютанта почему он вскакивет перед оперативниками НКВД как мальчишка.

"А тебе сынок никогда в лицо не писали?"
От Lesha
К Шурик Мурик (30.07.2001 23:21:57)
Дата 31.07.2001 02:13:38

Re: Это Вы...


>Забыл фамилию генерала от авиации...

>Этот генерал отвечал на вопрос своего адьютанта почему он вскакивет перед оперативниками НКВД как мальчишка.

>"А тебе сынок никогда в лицо не писали?"

Пeрeдрaнно у ризунa, eто в кaком-то из eго "писaний" было.
От Матвеев
К Lesha (31.07.2001 02:13:38)
Дата 31.07.2001 09:34:47

Это было с Мерецковым в 41-м

А разговор был в 42-м между ком-м Карельским фронтом и его ЧВС. Последний и вспоминает.
Так же можно вспомнить Новикова и Худякова (маршалы авиаторы), Гордова, Крюкова и Телегина (сухопутные генералы), Галлера и Горшкова (адмиралы)
От Дмитрий Болтенков
К Матвеев (31.07.2001 09:34:47)
Дата 31.07.2001 15:13:31

Re: Это было...


>А разговор был в 42-м между ком-м Карельским фронтом и его ЧВС. Последний и вспоминает.
>Так же можно вспомнить Новикова и Худякова (маршалы авиаторы), Гордова, Крюкова и Телегина (сухопутные генералы), Галлера и Горшкова (адмиралы)
Горшков на арестовывался
От Матвеев
К Дмитрий Болтенков (31.07.2001 15:13:31)
Дата 31.07.2001 16:16:43

Re: Это было...

Конечно не арестовывался - моя ошибка. Я имел в виду вице-адмирала Гончарова профессора военно-морской академии.
От Sav
К Albert (30.07.2001 17:30:53)
Дата 30.07.2001 18:12:17

Так он вроде был мирный совпартработник?


Почему старший лейтенант? Вот его комиссар, Руднев, тот был кадровый военный, майор, кстати, был репрессирован,
перед войной выпущен.

Эх, классный сериал был про ковпаковцев, производства киностудии "Довженко"!
Любимое кино детства.
От Boris
К Sav (30.07.2001 18:12:17)
Дата 31.07.2001 00:43:48

Мирный совпартработник?

Доброе утро,
в Гражданскую войну партизанил - "во главе организованного им партизанского отряда сражался на Украине с петлюровцами, нем.оккупантами и деникинцами, участвовал в боях на Вост.фронте в составе 25-й Чапаевской дивизии, на Южном фронте против войск Врангеля." А в 1921-26 годах был военным комиссаром, то есть начальником военкомата, в ряде городов Украины.
С уважением, Boris.
От Sav
К Boris (31.07.2001 00:43:48)
Дата 31.07.2001 12:28:41

А до этого еще и Первую Мировую в Галиции отвоевал!

Мы люди мирные, мышки не обидим, но ЗА МЫШКУ!!! Пасть порвем! ;)
От krok
К Boris (31.07.2001 00:43:48)
Дата 31.07.2001 10:47:43

Re:Ковпак.

Кстати, по книге Вершигоры,формирование отряда ковпака шло на заранее подготовленных базах.
А комиссар Руднев проходил обучение в середине 20-х на курсах у Старинова в плане партизанских действий в тылу противника. Видимо за это и репресирован был.
От Роман Храпачевский
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 14:07:53

По должностному критерию...


>Кто из офицеров Красной Армии сделал самую "головокружительную карьеру" во время войны, т.е. с июня 41 по август 45?

Старший лейтенант Скробов Яков Николаевич - в 1941 г. командир дивизона 104-го артиллерийского полка, в 1945 г. - начальник штаба артиллерии 1-го Украинского фронта, полковник. Так что если по званию рост не рекордный, то по должности - от подразделения полка до фронта, вполне впечатляет.

C уважением
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (30.07.2001 14:07:53)
Дата 30.07.2001 14:08:47

Очепятка

Скробов Яков Дмитриевич
От Дмитрий Козырев
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 13:33:44

А может имеет смысл смотреть кто начал рядовым?

Вроде бы читал про человека дослужившегося до майора?

С уважением
От Samsv
К Дмитрий Козырев (30.07.2001 13:33:44)
Дата 31.07.2001 20:03:35

2 ГСС К.А.Евстигнеев - от сержанта до зам. ком. 240-го иап (-)
От Samsv
К Дмитрий Козырев (30.07.2001 13:33:44)
Дата 31.07.2001 18:59:36

2 ГСС С.Е.Артеменко - от рядового до командира стрелк. батальона...


>Вроде бы читал про человека дослужившегося до майора?


Артеменко Степан Елизарович (1913-77), дважды Герой Советского Союза (1945), полковник. В Сов. Армии с 1935 года. На фронте с августа 1941 года, рядовой мотострелкового батальона. В сентябре 1941 в тяж. оборонительном бою под Харьковом заменил убитого командира взвода. За умелое командование батальоном 447-го сп 397-й сд при прорыве вражеской обороны южнее Варшавы и в последующих боях удостоен звания Г.С.С; за отличия в боях на зап. берегу Одера и при взятии Берлина награждён 2-й медалью "Золотая Звезда". После войны в Сухопутных войсках. Награждён орд. Ленина, 2 орд. Кр.Знамени, орд. Ал.Невского,Отеч.войны I-й степ., Кр.Звезды. Бронзовый бюст - в с. Рацулово Одесской области. Звание полковник - это послевоенное. По должности в 1945 г. д.б. майор,наверное?
Чем не карьера, да ещё 2 Г.С.С !!!

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Sfj
К Дмитрий Козырев (30.07.2001 13:33:44)
Дата 30.07.2001 15:47:47

Вроде Михаил Дука - рядовой - генерал-майор (за партизанство), комдив в 45 (-)
От tarasv
К Дмитрий Козырев (30.07.2001 13:33:44)
Дата 30.07.2001 13:37:04

Подполковник артиллерии, далее председатель госкомиссии которому...

докладывали космонавты перед стартом. Фамилия из головы вылетела, но где есть статья про него помню и могу глянуть дома.
От tarasv
К tarasv (30.07.2001 13:37:04)
Дата 31.07.2001 11:34:24

Уточняю - Тюлин Георгий Александрович


На 41 год - аспирант МГУ, на фронт пошел добровольцем. Вскоре был отозван на курсы готовившие командиров подразделений гвардейских минометов. После курсов звание мл.лейтенант, должность - командир батареи. Последнее звание на фронте - подполковник, начштаба армейской группы гвардейских минометных частей 2го Прибалтийского фронта. Вторично отозван с фронта перед взятием Даугавпилса и Резикне (знатоки точную дату скажут) и направлен в создающийся НИИ по разработке ракетной техники.
От Eddie
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 13:29:30

Eщe мeдиков нaдо посмотрeть(+)

Taм тожe моглa быть головокружитeльнaя кaрьeрa.
У мeня знaкомый был - в финскую был воeнфeльшeром вродe, a ВОВ зaкончил воeнврaчом 1 рaнгa...
От Pavel
К Eddie (30.07.2001 13:29:30)
Дата 30.07.2001 14:22:21

Re: Eщe мeдиков...

Доброго времени суток!
А вот про медиков интересно.У меня дядя начал войну нач.медсанбата-капитан, кончил Гл.хирургом-майор, причем хирург был от бога.За войну присвоили засл.врач РСФСР,красную звезду и грамоту дали.А вот в званиях не очень-то повышали.Еще ветран рассказывал, что у них в ШАПе врач стрелком летал, что бы звание или награду получить(ну прям как у Руделя))).
С уважением! Павел.
От Sav
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 11:34:47

М.б. Кулик? Маршал-ген.майор-маршал? (-)
От Александр Киян
К Sav (30.07.2001 11:34:47)
Дата 30.07.2001 13:12:10

Да нет (+)

Приветствую !

Кулик как раз наоборот - абсолютный рекорд военной антикарьеры.
Начал Маршалом, приказом НКО №0041 от 02.03.1942 г. понижен в звании до генерал-майора, исключен из партии, лишен звания Героя Советского Союза, орденов и медалей за сдачу Ростова и Керчи.

Насколько я знаю, ген.-майором и закончил войну.
Восстановлен в званиях посметрно в 1957 г.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Китоврас
К Александр Киян (30.07.2001 13:12:10)
Дата 30.07.2001 16:49:55

Re: Да нет

Доброго всем здравия!

>Приветствую !

>Кулик как раз наоборот - абсолютный рекорд военной антикарьеры.
>Начал Маршалом, приказом НКО №0041 от 02.03.1942 г. понижен в звании до генерал-майора, исключен из партии, лишен звания Героя Советского Союза, орденов и медалей за сдачу Ростова и Керчи.

>Насколько я знаю, ген.-майором и закончил войну.
В мемурах Попеля описывается встреча с Куликом - командармом в 1943 г. Он тогда уже был Генерал-лейтенантом. Но командовал глупо и был снят Жуковым с должности.

>C уважением
> http://rkka.vif2.ru
С уважением, Китоврас
От Александр Киян
К Китоврас (30.07.2001 16:49:55)
Дата 30.07.2001 17:20:58

Re: Да нет

Приветствую !

>>Кулик как раз наоборот - абсолютный рекорд военной антикарьеры.
>>Насколько я знаю, ген.-майором и закончил войну.
>В мемурах Попеля описывается встреча с Куликом - командармом в 1943 г. Он тогда уже был Генерал-лейтенантом. Но командовал глупо и был снят Жуковым с должности.

Спорить не буду :-))
По памяти, он еще успел проштрафится.
В 1945 с треском был выперт из Глаупроформа.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (30.07.2001 17:20:58)
Дата 30.07.2001 19:18:42

Re: Да нет


>Приветствую !

>>>Кулик как раз наоборот - абсолютный рекорд военной антикарьеры.
>>>Насколько я знаю, ген.-майором и закончил войну.
>>В мемурах Попеля описывается встреча с Куликом - командармом в 1943 г. Он тогда уже был Генерал-лейтенантом. Но командовал глупо и был снят Жуковым с должности.
>
>Спорить не буду :-))
>По памяти, он еще успел проштрафится.
>В 1945 с треском был выперт из Глаупроформа.

И тогда же вновь снижен в звании до генерал-майора.

С уважением, Глеб Бараев
От Петров Борис
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 10:47:54

Из сухопутных вроде Баграмян. Полковник - маршал (-)
От Boris
К Петров Борис (30.07.2001 10:47:54)
Дата 30.07.2001 16:29:53

В 1945 - генерал армии

Доброе утро,
И.Х.Баграмян в 1945 году был командующим фронтом, но генералом армии. Маршалом Советского Союза он стал в 1955 году, вместе с А.И.Еременко, кстати.
С уважением, Boris.
От Китоврас
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 30.07.2001 10:46:27

Штеменко?

Доброго всем здравия!
В начале войны - полковник.
в конце - генерал-полковник!
резво однако!
С уважением, Китоврас
От Sanyok
К Китоврас (30.07.2001 10:46:27)
Дата 30.07.2001 18:48:12

Штeмeнко нe eдинствeнный

>Доброго всем здравия!
>В начале войны - полковник.
>в конце - генерал-полковник!
>резво однако!
, кто тaкой путь продeлaл. У Людниковa , нaпримeр тaкой жe рост в звaниях в войну.
От Samsv
К Sanyok (30.07.2001 18:48:12)
Дата 30.07.2001 20:25:26

Штeмeнко в июне 1941 не полковник, а подполковник... (-)
От Hokum
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 29.07.2001 20:50:08

Re: Карьера

Приветствую, джентльмены!
Кто знает - а Н.Н.Амелько в каких чинах войну закончил? На начало войны - лейтенант, командир корабля. А адмиралом и командующим ТОФ он вроде бы гораздо позже стал, нет?
С уважением.

Роман
От А.Никольский
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 29.07.2001 18:16:14

И.В.Сталин - из никого в генералисимусы :)) (-)
От Коля-02
К А.Никольский (29.07.2001 18:16:14)
Дата 30.07.2001 09:53:29

И.В.Сталин стал генералиссимусом из Маршала Сов.Союза (-)
От А.Никольский
К Коля-02 (30.07.2001 09:53:29)
Дата 30.07.2001 11:21:25

а когда он стал маршалом - напомнить? (-)
От Коля-02
К А.Никольский (30.07.2001 11:21:25)
Дата 30.07.2001 12:24:37

В 1943 году был (+)

Ссылка на "Кирилла-Мефодия": http://mega.km.ru/bes_98/encyclop.asp?TopicNumber=60593&search=%D1%F2%E0%EB%E8%ED#srch0

От Войнов К. Б.
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 28.07.2001 06:08:47

Re: Карьера


>Нашел тут одного любопытного немца, и возник вопрос.

>Кто из офицеров Красной Армии сделал самую "головокружительную карьеру" во время войны, т.е. с июня 41 по август 45?

>C уважением к сообществу.

Рокосовский в 41 генерал-майор в 44 маршал СССР
От Boris
К Войнов К. Б. (28.07.2001 06:08:47)
Дата 28.07.2001 06:22:53

Re: Карьера

Доброе утро,
так же, от генерал-майора до Маршала Советского Союза, выросли в званиях Л.А.Говоров и Ф.И.Толбухин. Но самый быстрый рост был у нескольких десятков офицеров, начавших войну солдатами или сержантами и прошедших через курсы мл.лейтенантов, а к концу войны командовавших полками. Наверное, многие из них имели звание полковник. К сожалению, ссылку дать сейчас не могу (забыл), но об этом писал довольно авторитетный источник. Один из них - дважды Герой Советского Союза, начал войну рядовым, в 1941 под Харьковом заменил убитого комвзвода, потом командовал ротой и батальоном, а закончил войну подполковником. Фамилия его не то Михайличенко, не то Омельченко, если я ничего не путаю. Ну а путь от курсанта до майора - обычное дело.
C уважением,Boris
От Глеб Бараев
К Boris (28.07.2001 06:22:53)
Дата 28.07.2001 08:12:39

Re: Карьера

Карьера карьере рознь.
На офицерском уровне примерно 120 бывших к началу войны красноармейцами и младшими командирами командовали полками.
На верхних этажах рекорд, по всей видимости у Черняховского: в июне 1941 - полковник, командир дивизии.К моменту гибели в феврале 1945 года - командующий фронтом, генерал армии, дважды Герой.Было ему всего 39 лет.

С уважением, Глеб Бараев
От Samsv
К Глеб Бараев (28.07.2001 08:12:39)
Дата 29.07.2001 18:50:32

Черняховский, Радзиевский, Антонов...

>На верхних этажах рекорд, по всей видимости у Черняховского: в июне 1941 - полковник, командир дивизии.К моменту гибели в феврале 1945 года - командующий фронтом, генерал армии, дважды Герой.Было ему всего 39 лет.

Приветствую.
Согласен с Вами,что Черняховский. Но, если не ошибаюсь, до 39 лет он не дожил. Есть ещё два достойных, по-моему, примера:
Радзиевский Алексей Иванович: в июне 1941 майор, нач. штаба 53-й (4-й гв. кд (с июля 1941). В июле 44 - янв. 45-го - командующий 2-й (с ноябр. 44-го 2-й гвардейской) танковой армией. Родился в 1911 году, т.е. в 1945 - 34 года.
Антонов Алексей Иннокентьевич - в 1941 - зам. нач. штаба КОВО,в июне 41 - ген.-майор,с авг.41 - нач. штаба Южного фронта, в 1943 - генерал армии, с февраля 45-го нач. Генштаба ВС СССР и с 17 февраля 45-го входил в состав Ставки ВГК. Родился в 1896 г.
С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Глеб Бараев
К Samsv (29.07.2001 18:50:32)
Дата 30.07.2001 08:43:05

Re: Черняховский, Радзиевский,

> Радзиевский Алексей Иванович: в июне 1941 майор, нач. штаба 53-й (4-й гв. кд (с июля 1941). В июле 44 - янв. 45-го - командующий 2-й (с ноябр. 44-го 2-й гвардейской) танковой армией. Родился в 1911 году, т.е. в 1945 - 34 года.

Я этот пример также собирался привести, но передумал, и вот почему.Радзиевский командовал армией в период, когда командовавший до и после него С.И.Богданов находился на излечении, а армия не вела активных действий.Так что это больше похоже на и.о.командарма.Кроме того, войну Радзиевский закончил в звании генерал-майора.А путь от майора до генерал-майора в годы войны прошли довольно многие.

С уважением, Глеб Бараев
От Samsv
К Глеб Бараев (30.07.2001 08:43:05)
Дата 30.07.2001 16:13:50

Re: Радзиевский,


>Я этот пример также собирался привести, но передумал, и вот почему.Радзиевский командовал армией в период, когда командовавший до и после него С.И.Богданов находился на излечении, а армия не вела активных действий.Так что это больше похоже на и.о.командарма.Кроме того, войну Радзиевский закончил в звании генерал-майора.А путь от майора до генерал-майора в годы войны прошли довольно многие.


Приветствую! Действительно,заменял Богданова, я просто не стал об этом писать. Но для 34-лет, наверное, карьера всё-таки неплохая. Да и принимал участие он в тех операциях, в которых не очень-то звания и награды раздавали ("Марс" и др.). За Днепр, Курскую дугу и т.д.,видимо, больше можно было получить в смысле карьерного роста.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Boris
К Глеб Бараев (28.07.2001 08:12:39)
Дата 28.07.2001 17:49:00

Re: Карьера

Доброе утро,
еще похожий пример, только рангом пониже:
командир артиллерийского корпуса ген.-лейтенант Л.И.Кожухов (звание и должность в 1945) в начале войны был капитаном.
С уважением, Boris.
От tevolga
К Boris (28.07.2001 17:49:00)
Дата 28.07.2001 21:57:21

Re: Карьера


>Доброе утро,
>еще похожий пример, только рангом пониже:
>командир артиллерийского корпуса ген.-лейтенант Л.И.Кожухов (звание и должность в 1945) в начале войны был капитаном.

А можно подробностей? Не пехотный и не летчик, а такой рывок.

С уважением к сообществу.
От Boris
К tevolga (28.07.2001 21:57:21)
Дата 29.07.2001 22:13:39

Re: Карьера

Доброе утро,
рывок объясняется так. Перел войной самом крупным образованием в артиллерии был полк, если не считать сформированных весно 1941 десяти противотанковых артбригад. Соответственно, при формировании во втором периоде войны артдивизий, а потом и корпусов назначались комдивами - лучшие командиры полков, комкорами - лучшие комдивы. Добавьте сюда увеличение в разы числа самих артполков и убыль офицеров. Вот так и получалось описываемое. Из майоров до генерал-лейтенантов артиллерии выросли восемь офицеров, в.т. многолетний начальник полигона Капустин Яр В.И.Вознюк
С уважением, Boris.
От Александр Киян
К tevolga (28.07.2001 21:57:21)
Дата 28.07.2001 23:31:48

Re: Карьера

Приветствую !

>А можно подробностей? Не пехотный и не летчик, а такой рывок.

А вот еще неплохой пример Варенцов Сергей Сергеевич :
начало ВОВ - полковник начарт 6-го ск 6-й А КОВО
конец ВОВ - ген.-полк. артиллерии ком. арт. 1-го Украинского фронта, в последствии Главный маршал артиллерии.

Или более известный Бирюзов, который также начал полковником - командиром 132-й сд, а закончил ген.-полковником - командармом 37-й армии, в последствии также маршалом.

Примеров похоже можно еще немало найти

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Тов.Рю
К Александр Киян (28.07.2001 23:31:48)
Дата 29.07.2001 01:25:55

А Пересыпкин (Глав. Маршал войск связи) кем был в 1941?

>Приветствую !

По гражданке - нарком связи СССР, но, может, и военное звание имелось? Опять же на момент начала войны.

>C уважением
С уважением
От Александр Киян
К Тов.Рю (29.07.2001 01:25:55)
Дата 29.07.2001 09:50:05

Re: А Пересыпкин...

Приветствую !

>По гражданке - нарком связи СССР, но, может, и военное звание имелось? Опять же на момент начала войны.

В НКО Пересыпкин был назначен в июле 1941 начальником ГУ связи в звании ген.-майор войск связи.
Сильно подозреваю, что это звание он получил и ранее, связь тогда была очень сильно милитаризована.
Только войну он закончил кажется просто Маршалом.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (29.07.2001 09:50:05)
Дата 30.07.2001 08:47:36

Re: А Пересыпкин...

>В НКО Пересыпкин был назначен в июле 1941 начальником ГУ связи в звании ген.-майор войск связи.
>Сильно подозреваю, что это звание он получил и ранее, связь тогда была очень сильно милитаризована.

На момент начала войны Пересыпкин был лишь полковником.
Впрочем, ни его, ни Голованова, числить в рекордсменых не стоит - все-таки у общевойсковиков "забег" проводится отдельно, у специалистов по родам войск - отдельно)).Разные "весовые категории" все же.

С уважением, Глеб Бараев
От Александр Киян
К Глеб Бараев (30.07.2001 08:47:36)
Дата 30.07.2001 09:06:51

Re: А Пересыпкин...

Приветствую !

>На момент начала войны Пересыпкин был лишь полковником.
Ого ! А ген.-лейтенанта получил уже в декабре 1941, хороший рывок !

>Впрочем, ни его, ни Голованова, числить в рекордсменых не стоит - все-таки у общевойсковиков "забег" проводится отдельно, у специалистов по родам войск - отдельно)).Разные "весовые категории" все же.
Согласен, категории разные, но все-таки карьера Голованова поражает, сложно его с кем-то сравнить.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (30.07.2001 09:06:51)
Дата 30.07.2001 17:03:28

Re: А Пересыпкин...


>Приветствую !

>>На момент начала войны Пересыпкин был лишь полковником.
>Ого ! А ген.-лейтенанта получил уже в декабре 1941, хороший рывок !

Учитывая, что с 1939 до 1944 Пересыпкин звнимал пост наркома связи, удивляться нечему.Просто со временем, поскольку особых претензий к нему не было, звание подтянули до должности.


>>Впрочем, ни его, ни Голованова, числить в рекордсменых не стоит - все-таки у общевойсковиков "забег" проводится отдельно, у специалистов по родам войск - отдельно)).Разные "весовые категории" все же.
>Согласен, категории разные, но все-таки карьера Голованова поражает, сложно его с кем-то сравнить.

Карьера Голованова была предрешена еще в начале 1942 года, когда он возглавил авиацию АДД.Плюс фактор особой приближенности к Сталину.

С уважением, Глеб Бараев
От Александр Киян
К Глеб Бараев (30.07.2001 17:03:28)
Дата 30.07.2001 17:18:32

Re: А Пересыпкин...

Приветствую !

>>>На момент начала войны Пересыпкин был лишь полковником.
>>Ого ! А ген.-лейтенанта получил уже в декабре 1941, хороший рывок !
>
>Учитывая, что с 1939 до 1944 Пересыпкин звнимал пост наркома связи, удивляться нечему.Просто со временем, поскольку особых претензий к нему не было, звание подтянули до должности.

>>>Впрочем, ни его, ни Голованова, числить в рекордсменых не стоит - все-таки у общевойсковиков "забег" проводится отдельно, у специалистов по родам войск - отдельно)).Разные "весовые категории" все же.
>>Согласен, категории разные, но все-таки карьера Голованова поражает, сложно его с кем-то сравнить.

>Карьера Голованова была предрешена еще в начале 1942 года, когда он возглавил авиацию АДД.Плюс фактор особой приближенности к Сталину.

Потенциально была предрешена, не более. Все могло произойти.
В целом, конечно, любой карьере можно найти рациональные объяснения. Не в натуре товарища И.С. было принимать спонтанные и алогичные (с его точки зрения) решения :-))

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Рустам
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 28.07.2001 01:53:22

Re: Меня впечатляет...

Доброго здоровья!

>Кто из офицеров Красной Армии сделал самую "головокружительную карьеру" во время войны, т.е. с июня 41 по август 45?

... карьера Василевского: на июнь - ген-майор, октябрь или ноябрь 41 - ген-лейтенант, апрель 42 - ген-полковник. И это в самое трудное время.
С Уважением, Рустам
От iggalp
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 28.07.2001 01:44:03

Не рекордсмен, но...

Маргелов начинал войну майором - комбатом, причем дисциплинарного батальона. В 44-м уже был генерал-майором, командиром дивизии. Маргелов вообще личность очень калоритная, действительно боевой мужик был.
От tevolga
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 27.07.2001 22:49:14

Уточнения

1.Это не загадка - ответа я не знаю. Надеюсь найти совместно.
2.Интересует именно звание. Или удельная характеристика "ступеньки/время"

Просто немец - это июнь 41 гауптштурмфюрер - май 45 оберфюрер и лет ему в 45 - 34.-Демянск, Балатон.

С уважением к сообществу.
От Sanyok
К tevolga (27.07.2001 22:49:14)
Дата 27.07.2001 23:07:33

Re: Уточнения

Здрасьте

>1.Это не загадка - ответа я не знаю. Надеюсь найти совместно.
>2.Интересует именно звание. Или удельная характеристика "ступеньки/время"

>Просто немец - это июнь 41 гауптштурмфюрер - май 45 оберфюрер и лет ему в 45 - 34.-Демянск, Балатон.
Tогдa eго "рост" , можно сопостaвить с "ростом" Покрышкинa. Обa прошли одинaковоe количeство звaний.
От Тов.Рю
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 27.07.2001 22:40:45

Голованов? (-)

>C уважением к сообществу.
С уважением
От Саня
К Тов.Рю (27.07.2001 22:40:45)
Дата 28.07.2001 14:20:37

Да, кстати Голованов - точно (-)
От Тов.Рю
К Саня (28.07.2001 14:20:37)
Дата 28.07.2001 23:06:26

Попутный вопрос

Как известно, А.Е. получил звание Главного Маршала авиации в 1944 г. А кем он был в 1941 г, точнее на 22 июня? У меня тут пробел в знаниях.

С уважением
От Sanyok
К Тов.Рю (28.07.2001 23:06:26)
Дата 28.07.2001 23:21:14

Re: Попутный вопрос

Здрасьте

>Как известно, А.Е. получил звание Главного Маршала авиации в 1944 г. А кем он был в 1941 г, точнее на 22 июня? У меня тут пробел в знаниях.
Подполковник, комaндир 212-го дaльнeбомбaрдировочного полкa.
От Александр Киян
К Sanyok (28.07.2001 23:21:14)
Дата 28.07.2001 23:37:58

Re: Попутный вопрос

Приветствую !

>>Как известно, А.Е. получил звание Главного Маршала авиации в 1944 г. А кем он был в 1941 г, точнее на 22 июня? У меня тут пробел в знаниях.
>Подполковник, комaндир 212-го дaльнeбомбaрдировочного полкa.

Да, карьерный рост впечатляет, это - абсолютный рекорд.
Стоит еще учесть, что до февраля 1941 (до получения должности комполка 212-го одбап) Александр Евгеньевич был начальником Восточно-Сибирского УГВФ, шеф-пилотом ГВФ, то бишь служил в организации, которая хотя бы номинально была гражданской

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От А.Никольский
К Александр Киян (28.07.2001 23:37:58)
Дата 29.07.2001 18:12:11

Зато он и единственный маршал, окончивший "Выстрел" и командовавший корпусом

После примерно 47 года его карьера фактически рухнула. И получилось так, что в 50-е он окончил "Выстрел", потому как не знали куда бы его заслать, а потом стал командиром корпуса ВДВ - для маршала тоже едва ли не единственный случай.
С уважением, А.Никольский
От Boris
К А.Никольский (29.07.2001 18:12:11)
Дата 29.07.2001 22:03:27

А.Е.Голованов после войны

Доброе утро,
книжку, вернее брошюру, про него написал генерал-полковник авиации В.В.Решетников, долго командовавший Дальней авиацией. Согласно ему, Голованов приложил руку к отстранению А.А.Новикова с поста Главкома ВВС в 1946 году, но отношения с новым Главкомом, К.А.Вершининым, тоже "не сложились", похоже, из-за обоюдных амбиций. Голованов угодил в опалу и был выведен за штат. Новый министр Вооруженных сил, Маршал Советского Союза Василевский долго не знал, куда девать такое "наследство", и когда И.В.Сталин спросил - а где Голованов, тут же ответил, что тот поступает в Академию Генштаба. Там А.Е. и учился с 1948 по 1950 год, потом был назначен командиром воздушно-десантного корпуса в Пскове. После смерти Сталина его быстро уволили в отставку "по состоянию здоровья". Если верить Ф.Чуеву, Голованов, будучи в отставке, работал зам.директора какого-то авиационного НИИ, в основном летая "для души" в роли летчика -испытателя в сравнительно несложных полетах, НИИ разрабатывал какую-то аппаратуру. Согласно ему же, к Голованову после назначения комкором обращались (кто - не написал), с предложением обратится в Президиум Верховного Совета с просьбой о замене звания Главного Маршала авиации на звание генерал-полковника, "в соответствии с характером работы", но тот просителей послал подальше. Пребывание А.Е.Голованова в Академии Генштаба в 1948-50 подтверждается всеми энциклопедиями.
С уважением, Boris.
От Sanyok
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 27.07.2001 22:22:28

ИMХО - Вaсилий Стaлин (-)
От Давид
К Sanyok (27.07.2001 22:22:28)
Дата 27.07.2001 22:27:16

С какого до какого? (-)
От Sanyok
К Давид (27.07.2001 22:27:16)
Дата 27.07.2001 22:34:15

Re: С какого...

Он нe по дням , a по чaсaм рос:)), в 27 лeт гeнeрaл лeйтeнaнтом стaл.
От SVAN
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 27.07.2001 22:17:12

Покрышкин, наверное... (-)
От Давид
К SVAN (27.07.2001 22:17:12)
Дата 27.07.2001 22:22:17

А он с какого звания до какого поднялся? (-)
От Sanyok
К Давид (27.07.2001 22:22:17)
Дата 27.07.2001 22:24:04

Нe думaю

В 41м - стaрлeй.
В 45м - полковник
От SVAN
К Sanyok (27.07.2001 22:24:04)
Дата 27.07.2001 22:29:36

А как насчёт должности?

В 41м - командир звена
В 45м (или ещё 44-м?) - командир дивизии

СВАН
От Sanyok
К SVAN (27.07.2001 22:29:36)
Дата 27.07.2001 22:33:03

ИMХО вопрос всё жe был о звaниях

>В 41м - командир звена
>В 45м (или ещё 44-м?) - командир дивизии
a нe о должностях.
Eсли судить по должностям , то IMHO сaмый крутой подьём был у Фeдюнинского :
в июнe 41-го- комкор
в октябрe 42-го - комфронтa.
От sap
К Sanyok (27.07.2001 22:33:03)
Дата 30.07.2001 09:01:55

А Рокосовский?


>>В 41м - командир звена
>>В 45м (или ещё 44-м?) - командир дивизии
>a нe о должностях.
>Eсли судить по должностям , то IMHO сaмый крутой подьём был у Фeдюнинского :
>в июнe 41-го- комкор
>в октябрe 42-го - комфронтa.

Он же Брянский фронт принял еще летом. А начал то же комкором.
От Александр Киян
К sap (30.07.2001 09:01:55)
Дата 30.07.2001 09:20:09

Это не рекорд

Приветствую !


>>Eсли судить по должностям , то IMHO сaмый крутой подьём был у Фeдюнинского :
>>в июнe 41-го- комкор
>>в октябрe 42-го - комфронтa.

>Он же Брянский фронт принял еще летом. А начал то же комкором.

В этом плане рекорд принадлежит Рябышеву, которой начал комкором, а принял Южный фронт 30 августа 41-го !

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Александр Киян (30.07.2001 09:20:09)
Дата 30.07.2001 09:24:45

Кстати о Рябышеве - комкором начал - комкором и закончил? (-)
От Александр Киян
К Дмитрий Козырев (30.07.2001 09:24:45)
Дата 30.07.2001 09:34:03

Да (+)

Приветствую !

Да, он закончил командиром 114-го ск (18.07.1944 - 09.05.1945) также ген.-лейтенантом, как и начинал.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От SVAN
К Sanyok (27.07.2001 22:33:03)
Дата 27.07.2001 22:40:45

Вопрос был о "головокружительной карьере", а не о звании!

А у кого карьера более головокружительная, чем у лётчика! :)

А с Федюнинским не соглашусь - между комкором и комфронта гораздо меньше пропасть, чем между старлеем и полковником.

СВАН
От Sanyok
К SVAN (27.07.2001 22:40:45)
Дата 27.07.2001 22:48:08

Re: Вопрос был...

Здрасьте

>А у кого карьера более головокружительная, чем у лётчика! :)
Ну eсли упомянули лётчиков - то точно головaнов ( от комполкa до ком aрмии)
>А с Федюнинским не соглашусь - между комкором и комфронта гораздо меньше пропасть, чем между старлеем и полковником.
Звaний мeжду ними - соглaсeн мeньшe , a вот прeодолeть "пропaсть" мeжду комкором и комфронтa нaмного сложнee , кромe того Фeдюнинский ee прeодолeл зa год и 4 месяца .
От Давид
К Sanyok (27.07.2001 22:33:03)
Дата 27.07.2001 22:34:15

Вопрос был "с 41 до 45". (-)
От Давид
К tevolga (27.07.2001 22:06:46)
Дата 27.07.2001 22:07:56

По Резуну, так Баграмян. А по жизни? (-)
От iggalp
К Давид (27.07.2001 22:07:56)
Дата 28.07.2001 01:59:12

Re: По Резуну,...

Это как смотреть. Баграмян вообще-то на генеральской должности еще до войны сидел. Лично знаком был (учился, служил) со многими крупными военноначальниками. Он просто засиделся в Академии. Кстати до реформы "ромб" имел, так что мог генералом стать сильно раньше - не повезло.