От Петров Борис
К All
Дата 27.07.2001 12:58:06
Рубрики Прочее; WWII; Танки; Армия; Память; ...

По маркировке на танках

Мир вашему дому
Танк БТ-7 от "Звезды" укомплектован декалью, состоящей из какого-то красного пунктира. Изображено сие и на коробке, нанесено по верху боковой стенки башни.
Вопросы:
1)Что могла означать такая маркировка
2)Наносились ли номера на танках (по состоянию на 22-23 июня 1941), а то в данном варианте номера нет вообще.

С уважением, Борис
От Чобиток Василий
К Петров Борис (27.07.2001 12:58:06)
Дата 27.07.2001 13:54:00

Re: По маркировке...

Привет!

В 30-х (точные года не помню) была принята следующая тактическая маркировка танков.

Сверху-вниз на башне:
Сплошная полоса - батальон
Прерывистая полоса - рот
Квадрат - взвод
В квадрат вписана цифра - номер танка

Полосы и квадрат могли иметь различные цвета, которые обозначали номера батальона, роты, взвода:
Красный - №1
Белый - №2
Черный - №3
Голубой - №4
Желтый - №5

Номер машины черный (на некоторых машинах я видел номер нанесенный белой краской).

На БТ часто квадрат наносили не на башне, а на наклонном лобовом листе слева и справа.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Петров Борис
К Чобиток Василий (27.07.2001 13:54:00)
Дата 27.07.2001 15:01:09

На 22 июня маркировка действовала? Или уже отказались? (-)
От Чобиток Василий
К Петров Борис (27.07.2001 15:01:09)
Дата 27.07.2001 19:20:58

В 1938 г. на фотках встречается, а на начало войны не видел (-)
От Cat
К Чобиток Василий (27.07.2001 19:20:58)
Дата 27.07.2001 23:27:37

А может, их только перед учениями разрисовывали? (-)
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (27.07.2001 13:54:00)
Дата 27.07.2001 14:24:04

Некоторые примеры

Привет!






С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От b-graf
К Чобиток Василий (27.07.2001 13:54:00)
Дата 27.07.2001 14:23:42

Re: А.И.Радзиевский - танкист ! :-)

Здравствуйте !

Спасибо! Посмотрел я - пока в энциклопедии ВОв 1985 г. - о нем. Выходные данные там тоже есть (в смысле - "Танковый удар") :-)

Это я к тому, что, насколько я понимаю, в советские мемуары представляют часто не собственно мемуары, а вполне историческое сочинение (но со включением собственых впечатлений). Т.е. авторы многих мемуаров поработали в библиотеках, архиве в Подольске . (У меня такое впечатление осталось от времени когда я был библиотекарем - карточки писал, но и в предисловия тоже поглядывал - там был целый стеллаж серии "Военные мемуары")

Вследствие этой историографической природы советских мемуаров, насколько я понимаю, в них часто описываются события, представляющие общий военно-исторических интерес (т.е. операции соединений, в составе которых автор сражался или которыми руководил). Бытовые и иные подробности часто указываются только чтобы прояснить обстоятельства планирования операций или их осуществления (это я в связи со штабистами). Собственно внутренняя жизнь штабов (в нашем случае) занимает не особенно много места.

Тут, конечно, помимо историографической природы мемуаров, играет роль и этический фактор. В советских мемуарах принято оценивать в основном лишь деловые качества персонажей или - недостатки и странности, мешавшие деятельности их. Наоборот, не принято было копаться в грязном белье, выносить сор из избы, педалировать личные свои обиды (если они есть - то описываются в форме "делового разногласия"). Насколько я понимаю, такой подход вообще был глубоко укоренен в советской деловой этике (не только в военных мемуарах)

Вообще же, кажется, в историографичекой природе и в указанной деловой этике - большое отличие публиковавшихся ранее советских мемуаров от дореволюционных, а также - от современных мемуаров о недавнем прошлом. Я вот и пытаюсь спросить: не было ли в последние годы публикаций ранее не издававшихся мемуаров, но написанных не в традиционном советском ключе, а в более распространенном (т.е. более личном)? А именно - каких-нибудь деятелей, служивших в штабах и управлениях (поскольку я учреждениями интересуюсь)?

b-graf
P.S. а сабж - военная хитрость для привлечения внимания читателей :-)
От Чобиток Василий
К b-graf (27.07.2001 14:23:42)
Дата 27.07.2001 14:32:15

Re: А.И.Радзиевский -...

Привет!

>P.S. а сабж - военная хитрость для привлечения внимания читателей :-)

Очень интересные наблюдения и комментарии, только в ту ли ветку Вы попали? ;) В этой ветке, все же, про маркировку танков... :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От b-graf
К Чобиток Василий (27.07.2001 14:32:15)
Дата 27.07.2001 17:11:40

Re: А.И.Радзиевский -...

Здравствуйте !

Да, это было в ветку о мемуарах (штабных). Как попало сюда - ума не приложу. Мистика! (Главное, в тему почти, - о танках) :-)
Единственное объяснение - в этот момент, когда отсылал, слишком быстро переключился на чтение других веток (и при этом - не соединяло несколько раз).
Тьфу - тьфу - теперь, надеюсь, правильно :-)

b-graf
От Alex Lee
К Чобиток Василий (27.07.2001 13:54:00)
Дата 27.07.2001 14:08:11

Т.е. ....




Это первый батальон, первая рота?

А на Броне-Сайте эти данные о маркитровке где-то есть?

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Чобиток Василий
К Alex Lee (27.07.2001 14:08:11)
Дата 27.07.2001 14:11:18

Re: Т.е. ....

Привет!


>Это первый батальон, первая рота?

Угу.

>А на Броне-Сайте эти данные о маркитровке где-то есть?

Будут :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Петров Борис (27.07.2001 12:58:06)
Дата 27.07.2001 13:09:35

Какая полоска?



Такая полоска?

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Петров Борис
К Alex Lee (27.07.2001 13:09:35)
Дата 27.07.2001 13:15:26

Угу (-)
От Alex Lee
К Петров Борис (27.07.2001 13:15:26)
Дата 27.07.2001 13:28:21

А, ну это просто... Прийдет Чобиток - расскажет. :)


Это что-то типа обозначения из какой роты этот танк.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Петров Борис
К Alex Lee (27.07.2001 13:28:21)
Дата 27.07.2001 13:48:39

Re: А, ну...

Мир вашему дому
т.е на т35, стоящем рядом, такоий маркировки быть не могло - роты разные...

> Это что-то типа обозначения из какой роты этот танк.

>Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
С уважением, Борис