От Китоврас
К All
Дата 25.07.2001 18:06:15
Рубрики WWII;

Мемуары о ВОВ

Доброго всем здравия!
давайте еще и мемуарные книги добавим
1. В.Минаков "Фронт до самого неба"
"Гневное небо Тавриды"
2. В.Желудев "Стальная эскадрилья"
3. В.Драгунский "Годы в броне"
4. Н.Попель "В тяжкую пору", "Танки повернули на запад" "Впереди Берлин"
5. К.Симонов 100 суток войны
С уважением, Китоврас
От Вадим Жилин
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 26.07.2001 17:44:38

О мемуарах.

Приветствую Вас.

Я тоже жотел написать список любимых мемуаров, но я их всех люблю. Легче перечислить тех, кто не понравился, но воинствующий патриотизм моей натуры не позволит.

У меня есть кое-какие книги. Я бы их обменял на мемуары наших полководцев, принимавших участие в начальном периоде ВОВ.
Возможен и временный обмен (напочитать).

1. Генерал Луазо. "Германская стратегия в 1918 году", перевод с французского. Изд. 1936 г.
2. Гарин (составитель сборника) "Изгнание Наполеона из Москвы". Изд. 1938 г.
3. Покровский "Русская история с древнейших времен" в 4-й томах. Изд. 1934 г.
4. Французский Генеральный штаб "Контрнаступление Антанты на Западном фронте в 1918 году", на русском, Воениздат НКО. Изд. 1936.
5. Генерал Куль и профессор Г. Дельбрюк "Крушение германских наступательных операция 1918 г.", Воениздат, 1935 г.
6. Судебный отчет по делу антисоветского Троцкистского центра 23-30 января 1937 года. Изд. 1937
7. Судебный отчет по делу антисоветского "Право-троцкистского блока" 2-13 марта 1938 г. Изд. 1938 г.
8. Н. Евсеев "Фланговый удар на Воронеж-Касторная". Изд. 1936 г.
9. "История терского козачества", 2 книги (в н.в. у Ромы Алымова). Изд. 1912 г.
10. М.В.Фрунзе "Избранные произведения". Изд. 1934 г.
11. Переписка председателя Совмина СССР с президентами США пр-мин. Великобритании во время ВОВ. в 2-х томах. Изд. 1957 г.
12. Петр I как полководец. Изд. 1940 г.

Список не полный. Есть и еще кое-что.
На сайте (линк ниже) кое-что есть в списке (разд. "Библиография").

Возможно отдам "Библиотеку командира" (~ 16 томов) и многие другие теоретические труды тех лет (например А. Лапчинский "Воздушные силы в бою и операции". Изд. 1932 г.)

Но, отдам за мемуары о ВОВ (конечно не 1 на 1), которых у меня нет и которые должны будут произвести на меня эффект того ситечка, что из "12-и стульев". Варианты с деньгами не рассматриваю, книги продавать - это мовитон, имхо.

Спасибо.

PS: Сейчас Риджуэя читаю "Солдат", блин, ну янки и крендели, хоть сейчас Ивану Кошкину пародию писАть.

С Уважением, Вадим http://www.220641.nm.ru/
От Александр Киян
К Вадим Жилин (26.07.2001 17:44:38)
Дата 26.07.2001 17:48:43

Re: О мемуарах.

Приветствую !

>У меня есть кое-какие книги. Я бы их обменял на мемуары наших полководцев, принимавших участие в начальном периоде ВОВ.
>Возможен и временный обмен (напочитать).

Вадим, у меня есть двухтомник Зайончковского из библиотеки командира. Взял потому что отдали дешево, но он мне совсем неинтересен (Первой мировой не интересуюсь). Обменяешь как 2:1 ?
Все равно на что-нибудь периодом хоть чуть-чуть позже ?

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Вадим Жилин
К Александр Киян (26.07.2001 17:48:43)
Дата 26.07.2001 18:29:08

Re: О мемуарах.

Приветствую Вас.
>Вадим, у меня есть двухтомник Зайончковского из библиотеки командира. Взял потому что отдали дешево, но он мне совсем неинтересен (Первой мировой не интересуюсь). Обменяешь как 2:1 ?
>Все равно на что-нибудь периодом хоть чуть-чуть позже ?

Дык меня только начало ВОВ интересует. Может я Тебя неправильно понял?

>C уважением
> http://rkka.vif2.ru
С Уважением, Вадим http://www.220641.nm.ru/
От Александр Киян
К Вадим Жилин (26.07.2001 18:29:08)
Дата 26.07.2001 21:59:28

Re: О мемуарах.

Приветствую !

>Дык меня только начало ВОВ интересует. Может я Тебя неправильно понял?

Да нет, это похоже я неправильно тебя понял.
Жалко, ну да ладно

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От b-graf
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 26.07.2001 14:12:21

Re: Мемуары о ВОВ - штабисты + довоенные - ?

Здравствуйте !

Тут упомянуты были авиаторы. А никто не может вспомнить что-либо из мемуаров работников штабов (кроме Захарова и Штеменко). Я знаю лишь (выходные данные - по памяти - книжка дома случайно у меня есть) -

Дубов. Штаб армейский, штаб фронтовой - М., 1989 - (Военные мемуары)

А мой-то вопрос: может кто знает какие мемуары о штабной работе в 20 - 30-е г.г. и даже раньше - в Гражданскую (РККА)? Я имею в виду, что-нибудь выходило либо в последние годы, либо за границей (поскольку за советское время есть библиография - "Советское общество в воспоминаниях и дневниках" в 4 или 5 томах)?

С уважением,
b-graf
От Александр Киян
К b-graf (26.07.2001 14:12:21)
Дата 26.07.2001 17:54:51

Re: Мемуары о...

Приветствую !

>Тут упомянуты были авиаторы. А никто не может вспомнить что-либо из мемуаров работников штабов (кроме Захарова и Штеменко). Я знаю лишь (выходные данные - по памяти - книжка дома случайно у меня есть) -

>Дубов. Штаб армейский, штаб фронтовой - М., 1989 - (Военные мемуары)

Штаб армейский, штаб фронтовой, это не Дубов, а Иванов.
Сандалов много книжек написал (штук пять).
Опять же Василевский, но это - Генштаб

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От b-graf
К Александр Киян (26.07.2001 17:54:51)
Дата 26.07.2001 18:25:28

Re: Мемуары о...

Спасибо!

А у Сандалова (раз его так много) - есть что по довоенному периоду (точнее - межвоенному)?

b-graf
От Samsv
К b-graf (26.07.2001 14:12:21)
Дата 26.07.2001 17:47:52

Re: А мемуары Л.М.Сандалова, А.И.Радзиевского? (-)
От Pavel
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 26.07.2001 12:21:53

А еще Савицкий, названия не помню (давно читал)(-)
От Дмитрий Козырев
К Pavel (26.07.2001 12:21:53)
Дата 26.07.2001 12:23:22

"Я "Дракон"! Атакую..." (-)
От Андрей Диков
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 26.07.2001 11:32:38

Авиаторы и вопрос (+)

День добрый!

Лучшие мемуары по критерию мемуар+хорошо (с художественной стороны)написано:

1. К.Сухов Эскадрилья ведет бой
2. И.Каберов В прицеле свастика

--
Очень толковые:

Покрышкин Познать себя в бою (но не 1-й его мемуар)
В. Голубев оба тома

Евстигнеев и Скоморохов тоже неплохи. Луганский старался, но фактов почти нет одна проза. Из флотских еще Денисов хорошо написал.

--
Из штурмовиков пожалуй действительно Емельяненко.

Из бомберов Минаков (но не всё).


Вопрос: у кого есть воспоминания РЕЧКАЛОВА???

С уважением, Андрей
От Claus
К Андрей Диков (26.07.2001 11:32:38)
Дата 26.07.2001 15:49:21

А мемуары Кожедуба у кого нибудь есть?

Давным давно, в детстве еще читал, но сейчас уже толком не помню, что они из себя представляют.
От Андрей Диков
К Claus (26.07.2001 15:49:21)
Дата 27.07.2001 10:30:27

Re: А мемуары...

День добрый!

>Давным давно, в детстве еще читал, но сейчас уже толком не помню, что они из себя представляют.

Очень слабые.

У меня два издания:
одно из "квадратной" серии - рыжая - так это вообще для детсада и пионерии

второе "нормальная" - светло-салотовая ;)
получше, но газетами и агитками очень хорошо веет

С уважением, Андрей
От Китоврас
К Андрей Диков (26.07.2001 11:32:38)
Дата 26.07.2001 12:07:05

Re: Авиаторы и...

Доброго здравия!

>Из бомберов Минаков (но не всё).
Минаков - все же торпедоносец а не чистый бомбер.


>Вопрос: у кого есть воспоминания РЕЧКАЛОВА???
У ФВЛ-а, но он будет только 24-го августа.

>С уважением, Андрей
С уважением, Китоврас
От Андрей Диков
К Китоврас (26.07.2001 12:07:05)
Дата 27.07.2001 10:39:23

Re: Авиаторы и...

День добрый!

>Доброго здравия!

>>Из бомберов Минаков (но не всё).
>Минаков - все же торпедоносец а не чистый бомбер.

А армейские бомберы еще и десанты сбрасывали, к партизанам летали, технарей возили и пр.

Таки использование нашими флотскими торпед не столь массовое явление, чтобы называть их торпедоносцами.


>>Вопрос: у кого есть воспоминания РЕЧКАЛОВА???
>У ФВЛ-а, но он будет только 24-го августа.

ВО! Свет во тьме!

С уважением, Андрей
От Eddie
К Андрей Диков (26.07.2001 11:32:38)
Дата 26.07.2001 11:57:06

Re: Авиаторы и...

>Очень толковые:
>Покрышкин Познать себя в бою (но не 1-й его мемуар)
A рaзвe "Познaть сeбя в бою" нe рaньшe нaписaнa, чeм "Нeбо Войны"? В оцeнкe соглaсeн, хотя ИMХО цeлeсообрaзно читaтй обe - eсть интeрeсныe историчeскиe подробности в обeих..
>Из бомберов Минаков (но не всё).
И eщe П.Цупко "Пикировщики"
>Вопрос: у кого есть воспоминания РЕЧКАЛОВА???
У мeня к сожaлeнию нeт, eсли нaйдeтe - пож-стa дaйтe знaть
С уважением, Андрей
От Андрей Диков
К Eddie (26.07.2001 11:57:06)
Дата 27.07.2001 10:35:52

Re: Авиаторы и...

День добрый!

>A рaзвe "Познaть сeбя в бою" нe рaньшe нaписaнa, чeм "Нeбо Войны"?

ИМХО, нет. Сужу по годам издания и стилю.
У меня Небо 70-какого-то года (серая обложка со звездами), а Познать - 1986, если не ошибаюсь (коричневая, качественная обложка).

П ревом случае мы имеем стандартный советский мемуар, а во втором деловитый, вдумчивый разбор полетов, меньше политики, больше дела.

>В оцeнкe соглaсeн, хотя ИMХО >цeлeсообрaзно читaтй обe - eсть >интeрeсныe историчeскиe подробности в >обeих..

Целесообразно читать любой мемуар, ибо "сказка ложь, да ..." (с)

>>Из бомберов Минаков (но не всё).
>И eщe П.Цупко "Пикировщики"

Не согласен. Цупко слабоват.

С уважением, Андрей
От Ф.Фомичёв
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 25.07.2001 19:43:20

Re: Скажу и "за мемуар"...

Привет!

>Доброго всем здравия!
>давайте еще и мемуарные книги добавим
>1. В.Минаков "Фронт до самого неба"
>"Гневное небо Тавриды"
>2. В.Желудев "Стальная эскадрилья"
>3. В.Драгунский "Годы в броне"
>4. Н.Попель "В тяжкую пору", "Танки повернули на запад" "Впереди Берлин"
>5. К.Симонов 100 суток войны
>С уважением, Китоврас
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1. Н. Кузнецов. "Накануне". "На флотах - бовая тревога". "Курсом к победе".
2. А. Головко. "Вместе с флотом".
3. Г. Жуков. "Воспоминания с размышлениями".
4. Н. Попель. "В тяжкую пору". "Танки поворачивают на запад".
5. К. Симонов. "Разные дни войны". (тт. 9, 10 ПСС. Книги "100 суток войны" у Симонова - нет.)
6. С. Штеменко. "Генеральный штаб в годы войны".

Счастливо!
От Роман Храпачевский
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 25.07.2001 18:57:27

Re: Мемуары о...


>5. К.Симонов 100 суток войны

Насколько я помню, изданы они были как "Разные дни войны". "100 суток..." похоже современное переименование.
Мой рейтинг первой десятки :

1. Г.К. Жуков "Воспоминания и размышления"
2. Г. Холостяков "Вечный огонь"
3. А.И. Покрышкин "Воздух войны"
4. В. Шатилов "Знамя над рейхстагом"
5. В. Емельяненко "В военном воздухе суровом"
6. Ш. Радо "Под псевдонимом Дора"
7. М. Васильчикова "Берлинский дневник"
8. Н. Иноземцев "Цена победы в той самой войне"
9. С. Ваупшасов "На тревожных перекрестках"
10. М. Горб "Страну заслоняя собой"

С уважением
От Constantin
К Роман Храпачевский (25.07.2001 18:57:27)
Дата 25.07.2001 19:21:06

Re: Мемуары о...


>Мой рейтинг первой десятки :

>1. Г.К. Жуков "Воспоминания и размышления"
>2. Г. Холостяков "Вечный огонь"
>3. А.И. Покрышкин "Воздух войны"
>4. В. Шатилов "Знамя над рейхстагом"
>5. В. Емельяненко "В военном воздухе суровом"
>6. Ш. Радо "Под псевдонимом Дора"
>7. М. Васильчикова "Берлинский дневник"
>8. Н. Иноземцев "Цена победы в той самой войне"
>9. С. Ваупшасов "На тревожных перекрестках"
>10. М. Горб "Страну заслоняя собой"

>С уважением

При всем уважении - список весьма странен.

Скажем а где отличные книги К. Галицкого - В годы суровых испытаний и В боях за Восточную Пруссию
где Мерецков где Василевский где Штеменко, Москаленко, Баграмян, Еременко, Конев?
Очень интересны мемуары Кузнецова и Головко,
Старинова - Мины ждут своего часа
Ну и еще несколько десятков наименований.
От Роман Храпачевский
К Constantin (25.07.2001 19:21:06)
Дата 25.07.2001 19:28:01

А чего странного...


>При всем уважении - список весьма странен.

...ведь не все читал, в самом деле.

>Скажем а где отличные книги К. Галицкого - В годы суровых испытаний и В боях за Восточную Пруссию

Вот их например.

>где Мерецков где Василевский где Штеменко, Москаленко, Баграмян, Еременко, Конев?

Читал. Но как-то не впечатлился.

>Очень интересны мемуары Кузнецова и Головко,
>Старинова - Мины ждут своего часа

Эти - да. Ну да Вы и сами пишете ниже -

>Ну и еще несколько десятков наименований.

абсолютно верно.
От Constantin
К Роман Храпачевский (25.07.2001 19:28:01)
Дата 25.07.2001 19:57:39

Галицкого я ВАм настоятельно советую.

Книги вышли не в серии военные мемуары - они издавались издательством Наука по моему годы 70-75. Одни из немногих мемуаров где подробно расписаны первые бои, и выход из окружения 24 Железной дивизии.

Конечно из мемуаров о ВОВ отобрать десяток задача неблагодарная. Но есть основопологающие вещи без которых просто нельзя и это мемуары крупных военноначальников. А мемуары других людей их очень неплохо дополняют. И чтобы видеть всю картину они ой как важны.
С уважением
От Роман Храпачевский
К Constantin (25.07.2001 19:57:39)
Дата 25.07.2001 21:04:51

Спасибо


>Книги вышли не в серии военные мемуары - они издавались издательством Наука по моему годы 70-75. Одни из немногих мемуаров где подробно расписаны первые бои, и выход из окружения 24 Железной дивизии.

Бум искать.

>Конечно из мемуаров о ВОВ отобрать десяток задача неблагодарная. Но есть основопологающие вещи без которых просто нельзя и это мемуары крупных военноначальников. А мемуары других людей их очень неплохо дополняют. И чтобы видеть всю картину они ой как важны.

Согласен, что для ПОЛНОЙ картины надо многое прочесть и отметить. Просто данный "рейтинг" построен на другом принципе - я отбирал те книги, которые были для меня потрясением в СВОЕ время.

С уважением
От Вадим Жилин
К Роман Храпачевский (25.07.2001 21:04:51)
Дата 26.07.2001 18:30:42

Re: Спасибо

Приветствую Вас.
>
>Бум искать.

А чего искать? У меня Кузьма Никитович в 2-х экземплярах. Пишите письма :-).

С Уважением, Вадим http://www.220641.nm.ru/
От SVAN
К Роман Храпачевский (25.07.2001 18:57:27)
Дата 25.07.2001 18:59:44

Re: Мемуары о...

>3. А.И. Покрышкин "Воздух войны"

А не "Небо войны"?

СВАН
От Роман Храпачевский
К SVAN (25.07.2001 18:59:44)
Дата 25.07.2001 19:08:30

Re: Мемуары о...


>>3. А.И. Покрышкин "Воздух войны"
>
>А не "Небо войны"?

Конечно ! Так лопухнуться - совместить Емельяненко с Покрышкиным -).
От Китоврас
К Роман Храпачевский (25.07.2001 18:57:27)
Дата 25.07.2001 18:59:26

Re: Мемуары о...

Доброго здравия!


>Насколько я помню, изданы они были как "Разные дни войны". "100 суток..." похоже современное переименование.
 Там в современном издании в конце небольшая статья, где сказано, что это вроде как авторское название
С уважением, Китоврас
От Роман Храпачевский
К Китоврас (25.07.2001 18:59:26)
Дата 25.07.2001 19:10:13

Re: Мемуары о...

> Там в современном издании в конце небольшая статья, где сказано, что это вроде как авторское название

Интересно. А какой объем ? Дело в том, что то издание (конца 70-х) в 3 тт было. Правда там еще "Записки Лопатина" присутствовали, но они те же мемуары К. Симонова.

С уважением
От Китоврас
К Роман Храпачевский (25.07.2001 19:10:13)
Дата 25.07.2001 19:12:34

Re: Мемуары о...

Доброго всем здравия!

>> Там в современном издании в конце небольшая статья, где сказано, что это вроде как авторское название
>
>Интересно. А какой объем ? Дело в том, что то издание (конца 70-х) в 3 тт было. Правда там еще "Записки Лопатина" присутствовали, но они те же мемуары К. Симонова.
Так сходу не скажу ИМХО не меньше 400 стр. там из них половина авторские комментарии. Там подробно идет дневник именно первых ста дней войны. А комментарий - это тоже в некоторой степени мемуары =- там многие моменты проясняются авторм. начало - это вообще просто как другая редакция 1-го тома Живых и мертвых.

>С уважением
С уважением, Китоврас
От Alexey Samsonov
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 25.07.2001 18:39:58

Re: Мемуары о...


>4. Н.Попель "В тяжкую пору", "Танки повернули на запад" "Впереди Берлин"
А кто знает, где в Москве СЕЙЧАС можно купить первую и последнюю книгу из вышеназванных? На лотках, мимо которых хожу, видал только "Танки повернули на запад", а у меня уже есть.
От Claus
К Alexey Samsonov (25.07.2001 18:39:58)
Дата 26.07.2001 15:47:14

В Олимпийском сегодня видел все три (-)
От Вадим Жилин
К Alexey Samsonov (25.07.2001 18:39:58)
Дата 26.07.2001 12:13:40

Re: Мемуары о...

Приветствую Вас.


>>4. Н.Попель "В тяжкую пору", "Танки повернули на запад" "Впереди Берлин"
>А кто знает, где в Москве СЕЙЧАС можно купить первую и последнюю книгу из вышеназванных? На лотках, мимо которых хожу, видал только "Танки повернули на запад", а у меня уже есть.

м. "Измайловская". Измайловская пл. Книжный напротив (малька вправо) магазина "Альпиндустрия". Попробуйте, может еще остались. В магазине направо.

С Уважением, Вадим
От Китоврас
К Alexey Samsonov (25.07.2001 18:39:58)
Дата 25.07.2001 18:44:19

В библио-глобусе на лубянке точно есть первая.

Доброго всем здравия!
А еще в АСТовских фирменных магазинах.

С уважением, Китоврас
От Sav
К Китоврас (25.07.2001 18:06:15)
Дата 25.07.2001 18:36:04

Re: Мемуары о...

Очень толково написаны мемуары Москаленко - "На юго-западном направлении" и ... забыл как вторая книга называется - там описаны бои от Курска до Чехословакии.
Особенно интересно было почитать о боях на Правобережной Украине.

Еще упомяну Лукницкого "Через огонь и мглу блокады", правда это не мемуары, а скорее публицистика.