От Exeter
К FVL1~01
Дата 22.07.2001 20:09:19
Рубрики WWII; Флот; 1941; 1917-1939;

Не, не так :-)))

Снова категорически здравствуйте, уважаемый FVL1~01!


>Поехали, капитал шипы, новые (10 лет)
>Англия - 5 Кинг Джордж 5 (10*356)
>4 Лайона (9*406)
>1 замодернизированный до совершенства :-)) "Худ" - 8*381

Е:
Это Вы сильно занижаете. Англы планировали по контрактам вступление "Лайона" и "Темерера" на 1942 год, двух следующих - 1944 год. Плюс еще от 2 до 4 дополнительных к концу 1946 г - т.е к этому времени у них вместе с "Джорджиками" не менее 11-13 новых :-))) И вполне посильные для этого ресурсы, судя по их программам мирного времени последних предвоенных лет.


>7 новых авианосцев по 36-72 самолета.
>1 легкий авианосец по 24 самолета.

Е:
Вы думаете, что с 1939 по 1946 г они ничего нового не заложат???

>Германия
>2 Шарнхорса (уже 6*381)
>2 Бисмарка 8*381
>Два (успели допустим) Н 4*406

Е:
Шесть типа "Н", увы. И еще забыли три "белых слона" типа "О".
А вообще, немцев легче всего считать - у них план "Z" был.

>2 Цеппелина по 42 самолета

Е:
По плану "Z" - еще 2 АВ по 12 тыс.т.

>Франция
>2 Дюнкерка 8*330
>4 Ришелье 8*380
>1-2 (успели допустим) Эльзас - 12*380

>2 авианосца типа Жоффр по 50 машин.

>Италия
>4 Ромы 9*381
>один АВ Аквилла - 54 самол.

Е:
Что, дуче закончит свои линкоры в 1942 году, и будет сложа руки смотреть, как все вокруг вооружаются???



>Япония -
>4 Яматы - 9*457.
>2 проекта из серии 6хх - 6*356

Е:
Почему так мало? 360-мм планировалось, как я помню, 4 - для замены "Конго" во 2-м Флоте. А "Яматы" ползли и дальше - по "Пятой программе" был еще заказ №797, пятый в серии и т.д. Как раз к 1946 г закончили бы его при закладке в 1942 г.


>Сорю и Хирю по 63 самол
>Дзуйкаку и Секаку по 63*84 самол
>5 ав типа усовершенствованный Дзуйкаку (Тайхо) по 60 самолетов.
>10 новых легких ав разных лет постройки по 28-40 самол

>(внимание данные по авиагруппам всех АВ прыгают в зависимости от типа используемых самолетов и не только, они оценочно-справочные)

> США
>2 Вашингтона по 9*406
>4 Саут дакоты по 9*406
>5 (именно 5) Айов по 9*406

>(6 алясок не считаем)

Е:
Непонятно, почему Вы считаете "Аляски" и не считаете "Монтаны", хотя оба этих типа были утверждены к постройке в рамках единого президентского билля от 26.07.1940 на 42 и 43 фин.года.


>3 новых АВ типа Энтерпрайз по 80-90 самол
>1 Эссекс по 100 самол
>1 легкий ав типа Хорнет - 74 самол
>1 усовершенствованный Хорнет в Атлантику - 60 самол.

Е:
Это не так. В рамках того же билля были утверждены "Эссексы" уже аж с CV16 по CV19 :-))
Недооцениваете американский размах :-))


>Это оценка на 1946, конец года. считайте.

>С уважением ФВЛ

С уважением, Exeter

От FVL1~01
К Exeter (22.07.2001 20:09:19)
Дата 22.07.2001 23:11:25

Да ладно, глнку можно было гнать бесконечно...

И снова здравствуйте

>>Поехали, капитал шипы, новые (10 лет)
>>Англия - 5 Кинг Джордж 5 (10*356)
>>4 Лайона (9*406)
>>1 замодернизированный до совершенства :-)) "Худ" - 8*381
>
>Е:
>Это Вы сильно занижаете. Англы планировали по контрактам вступление "Лайона" и "Темерера" на 1942 год, двух следующих - 1944 год. Плюс еще от 2 до 4 дополнительных к концу 1946 г - т.е к этому времени у них вместе с "Джорджиками" не менее 11-13 новых :-))) И вполне посильные для этого ресурсы, судя по их программам мирного времени последних предвоенных лет.

смогут, согут вы правы, но к концу 1946 скорее всего будет не дополнительный Тайгер а новый прожект, например 12*406. Или еще что. Может быть это будет пара 32,5 узловых линкоров крейсеров.


>>7 новых авианосцев по 36-72 самолета.
>>1 легкий авианосец по 24 самолета.
>
>Е:
>Вы думаете, что с 1939 по 1946 г они ничего нового не заложат???

Да допустим "три мальты" и три легких, но вряд ли больше, мыж про Дредноутную гонку али как.


>>Германия
>>2 Шарнхорса (уже 6*381)
>>2 Бисмарка 8*381
>>Два (успели допустим) Н 4*406
>
>Е:
>Шесть типа "Н", увы. И еще забыли три "белых слона" типа "О".
>А вообще, немцев легче всего считать - у них план "Z" был.

Не знаю не знаю. Вот как раз 6 Н может быть, их 80000 т развитие может быть Но "оне панцер кватч" ИМХО строить не будут, немцы наверное одумаются, а если будут то непонятно сколько с ними про- хаются ибо увязать так турбины и дизеля, не... тут года не хватит.

>>2 Цеппелина по 42 самолета
>
>Е:
>По плану "Z" - еще 2 АВ по 12 тыс.т.
Очень хорошо, могу поверить еще в два авианосца - Лютцов и Зейдлиц, мне не жалко :-))))


>>Франция
>>2 Дюнкерка 8*330
>>4 Ришелье 8*380
>>1-2 (успели допустим) Эльзас - 12*380
>
>>2 авианосца типа Жоффр по 50 машин.
И явно напрашивается нечто алякоподобное скажем с 240мм артиллерией, типа Супералжир. ((как раз решили пушку для ьереговой обороны разработать на замену удачной с "Дантонов") :-)))).


>>Италия
>>4 Ромы 9*381
>>один АВ Аквилла - 54 самол.
>
>Е:
>Что, дуче закончит свои линкоры в 1942 году, и будет сложа руки смотреть, как все вокруг вооружаются???


А у него фунансовый кризис, он не сложа руки сидит, он антарктиду завоевывает :-)))). Глухо в Италии, скорее всего сильно глухо. Может увязли в партизанской войне с эфиопией , эти смогут


>>Япония -
>>4 Яматы - 9*457.
>>2 проекта из серии 6хх - 6*356
>
>Е:
>Почему так мало? 360-мм планировалось, как я помню, 4 - для замены "Конго" во 2-м Флоте. А "Яматы" ползли и дальше - по "Пятой программе" был еще заказ №797, пятый в серии и т.д. Как раз к 1946 г закончили бы его при закладке в 1942 г.

А пукнут японы, как неизбежно пукнули бы на прграмме 8+8. И далее пятый Ямато они явно долго и нудно вылизвают учитывая опыт первых, делают ему новую артиллерию зенитную и прочее, броню лишнюю снимают повыщая качество и.т.д.
Крейсера - заменщики, дай бог закладка в 1942 и готовность первых двух в
1946, вторых через год.
>> США
>>2 Вашингтона по 9*406
>>4 Саут дакоты по 9*406
>>5 (именно 5) Айов по 9*406
>
>>(6 алясок не считаем)
>
>Е:
>Непонятно, почему Вы считаете "Аляски" и не считаете "Монтаны", хотя оба этих типа были утверждены к постройке в рамках единого президентского билля от 26.07.1940 на 42 и 43 фин.года.

А монтану прирежут, однозначно. или начнут канал копать-расширять. Монтана на ура пошла ена гребне войны в европе. Но амеры всегда торопились медленно в мирное время.


>>3 новых АВ типа Энтерпрайз по 80-90 самол
>>1 Эссекс по 100 самол
>>1 легкий ав типа Хорнет - 74 самол
>>1 усовершенствованный Хорнет в Атлантику - 60 самол.
>
>Е:
>Это не так. В рамках того же билля были утверждены "Эссексы" уже аж с CV16 по CV19 :-))
>Недооцениваете американский размах :-))

Оценил, но это с учетом войны в Европе. В нашем примере войны нет. Амеры долго и нудно проектируют какой никакой суперавианосец и неспеша вводят его парой лет позже реального "Коралл Си", и вводят их сначала два, а потом один. году к 1948 они боеспособны и несут истребители конструкции Хьюза с ЖРД конструкции Годдарда :-)))).

А вэто время поляки заложут линкор :-))))), в Швейцарии, в ломбард :-))))
С уважением ФВЛ

От FVL1~01
К FVL1~01 (22.07.2001 23:11:25)
Дата 22.07.2001 23:19:13

И главное, году так в 48....

И снова здравствуйте

Грустно посмотрев на сие безоразие товарищ Сталин понимая что гонку честно не выиграть начинает искать "ассиметричный ответ" в лице 27 легких авианосцев-ракетоносцев системы 68бисАВ с крылатыми ракетами конструкции Микоян-Гуревич-Серго Берия и истербителями с ПВРД и поршневыми моторами Боровкова-Флерова. И строит 300 подводных лодок с единым двигателем по схеме Базилевского, 30 из них горят и тонут на стадии испытания остальные пугают мир :-))).

И мы таки имеем Второй в мире флот к 1953г, учешея себя , что и так кручее всех...
И.В.Джугашвили можно называть как угодно, одно скажу - догматиком упертым он не был. :-))))
С уважением ФВЛ