От Максим Гераськин
К iggalp
Дата 20.07.2001 16:14:40
Рубрики WWII; Современность; Танки; 1941;

Re: Ладно, что

>(типа где он был когда матчасть учили как свою так и вероятного противника).

Немцы тоже заблуждались касательно нашей матчасти. И что?
От iggalp
К Максим Гераськин (20.07.2001 16:14:40)
Дата 20.07.2001 16:29:35

Re: Ладно, что

>>(типа где он был когда матчасть учили как свою так и вероятного противника).
>
>Немцы тоже заблуждались касательно нашей матчасти. И что?

Да ничего особенного. Пафоса бы ему немного поменьше. Да перессказа лично не виденного тоже (во всяком случае у меня сложилось впечателение, что много описанных эпизодов это именно перессказ неких баек, основанных на реальных событиях, но преукрашенных довольно усердно. При этом Попель пишет так словно он свечку держал)
От FVL1~01
К iggalp (20.07.2001 16:29:35)
Дата 20.07.2001 21:36:27

Знаете, Н.К.Поппель

И снова здравствуйте

>Да ничего особенного. Пафоса бы ему немного поменьше. Да перессказа лично не виденного тоже (во всяком случае у меня сложилось впечателение, что много описанных эпизодов это именно перессказ неких баек, основанных на реальных событиях, но преукрашенных довольно усердно. При этом Попель пишет так словно он свечку держал)
Учавствовал в ТАКОМ количестве боев (и каких боев) и "держал при этом свечку", что имеет полное и абсолютное право на ЛЮБОЙ пафос,ибо заслужил. И в отличии от пафосных Манштейна, Гудериана и Меллентина ПОБЕДИЛ.

С уважением ФВЛ
От iggalp
К FVL1~01 (20.07.2001 21:36:27)
Дата 21.07.2001 00:25:05

Re: Знаете, Н.К.Поппель

>>Да ничего особенного. Пафоса бы ему немного поменьше. Да перессказа лично не виденного тоже (во всяком случае у меня сложилось впечателение, что много описанных эпизодов это именно перессказ неких баек, основанных на реальных событиях, но преукрашенных довольно усердно. При этом Попель пишет так словно он свечку держал)
>Учавствовал в ТАКОМ количестве боев (и каких боев) и "держал при этом свечку", что имеет полное и абсолютное право на ЛЮБОЙ пафос,ибо заслужил. И в отличии от пафосных Манштейна, Гудериана и Меллентина ПОБЕДИЛ.

Каюсь, немного грубовато получилось (издержки онлайн печати без вычитки). Однако ж не думаю, что Попель да и все остальные не могут быть предметом критического рассмотрения. Кстати действиями Попеля как командира не все были довольны еще в войну (Жуков, кажется, в том числе нелестно высказывался)
От Alexey Samsonov
К iggalp (21.07.2001 00:25:05)
Дата 21.07.2001 10:36:13

Re: Знаете, Н.К.Поппель

>Кстати действиями Попеля как командира не все были довольны еще в войну (Жуков, кажется, в том числе нелестно высказывался)

Личные отношения Попеля и Жукова были весьма напряженными, о чем Попель открыто говорит (и сам отзывается о Жукове крайне жестко). Так что нет объективности в том, что они будут говорить друг о друге.
От krok
К Alexey Samsonov (21.07.2001 10:36:13)
Дата 23.07.2001 10:20:37

Поппель- Жуков

При чтении книг Попеля сразу прослеживается различие между политработником (в хорошем понимании этого слова) и военноначальником (в смысле, человек - управляющий войсками),
их не совместимость по постановке вопроса.
От FVL1~01
К iggalp (21.07.2001 00:25:05)
Дата 21.07.2001 08:32:35

Ну мало ли кто о ком не лестно высказался...

И снова здравствуйте
>Каюсь, немного грубовато получилось (издержки онлайн печати без вычитки). Однако ж не думаю, что Попель да и все остальные не могут быть предметом критического рассмотрения. Кстати действиями Попеля как командира не все были довольны еще в войну (Жуков, кажется, в том числе нелестно высказывался)
собрать чито ли три - четыре тома нелестных высказываний о Жукове, в том числе от участников войны?. И что это даст?. Люди - участники войны и командиры частей (а мужество командира немного другое , чем мужество солдата, и чем крупнее соединение которым он командует тем все более и более другое) полностью ЗАСЛУЖИЛИ право на свое мнения, наша же ОБЯЗАННОСТЬ лишь осторожно, бережно не по панибратски комментировать , не поправляя автора а лишь корректно иллюстрируя, для "чайников". Остальное дело АНАЛИЗА, для которого надо то же из себя что то представлять, хотя бы по уровню общенго образования.

А за лет 15 работы с советскими мемуарами я научился отфильтровывать "колонны горящих танков" от информации, а ее поверьте немало. Иногда то что автор не сказал (особенно для "маршальских" мемуаров) на порядок важнее чем сказал. Очень характерными эдесь пожалуй следует считать Жукова "Воспоминания и размышления" и Василевского "Дело всей жизни". Но ради бога никакой "переслегенщины" - "...мальчик вундеркинд в ставке, работами которого пользовались более нахрапистые..." Убил бы, за такие оценочки, молча, казнью принятой в китае для написателей подложных дадзыбао.


С уважением ФВЛ
От Андю
К FVL1~01 (21.07.2001 08:32:35)
Дата 23.07.2001 11:12:22

Работающий с детьми, не должен быть таким "кровожадным" ;)))))))) (-)
От FVL1~01
К Андю (23.07.2001 11:12:22)
Дата 23.07.2001 20:55:49

С нашими "современными " детьми обяза. Поколение Некст+1 блин (-)