От Следопыт
К Паша Олегович
Дата 20.07.2001 00:58:29
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Танки; Армия; ...

Не думаю, что это специально (+)

Приветствую!

>В местах боев туземное население часто развлекается тем, что под старое костровише закапывает боеприпасы

Ну что Вы, это каким же надо быть отморозком?!?! Да и развлечение странное - они что, рядом прячутся и ждут когда кто-нибудь костер разведет?

В старых костровищах, просто могут остаться не разорвавшиеся боеприпасы (уходя кто то положил пару мин, одна "бахнула", а вторая нет)...

А вот чтобы специально закапывать... мне кажется это фантазии.

Есть четкое правило (даже три):

1. На старом костровище не разводить;
2. Видишь костер, а людей нет - обойди;
3. Разводя костер проверь место.

Ваш Следопыт http://iskatel.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Следопыт (20.07.2001 00:58:29)
Дата 20.07.2001 13:35:11

неужели не знакомы с такими отморозками?

А палатки вам не резали по ночам?
А кольями не били (по палаткам же)?
А покрышки на лагерь с обрыва не пускали?

Увы - все случаи из практики знакомых :(

С уважением
От Следопыт
К Дмитрий Козырев (20.07.2001 13:35:11)
Дата 23.07.2001 01:26:16

Мне видимо повезло? (+)

Приветствую!

>А палатки вам не резали по ночам?
>А кольями не били (по палаткам же)?
>А покрышки на лагерь с обрыва не пускали?

>Увы - все случаи из практики знакомых :(

Не резали, не били и с обрыва не спускали (тьфу, тьфу, тьфу, тук, тук, тук).
14 лет поиском занимаюсь...

Может было за что?

Ваш Следопыт http://iskatel.narod.ru
От Alexey Samsonov
К Дмитрий Козырев (20.07.2001 13:35:11)
Дата 20.07.2001 14:03:23

Это все не то.


>А палатки вам не резали по ночам?
>А кольями не били (по палаткам же)?
>А покрышки на лагерь с обрыва не пускали?

Это было всегда. Но одно дело напакостить по мелочи, а тут же конкретное ПОКУШЕНИЕ НА ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНЬ. Примерный аналог - чтоб палатку ночью повалили и всех в ней находящихся перерезали ножами. Бывало такое в "практике знакомых" раньше? Сомневаюсь.
От Дмитрий Козырев
К Alexey Samsonov (20.07.2001 14:03:23)
Дата 20.07.2001 14:08:41

Re: Это все...

>Это было всегда. Но одно дело напакостить по мелочи, а тут же конкретное ПОКУШЕНИЕ НА ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНЬ. Примерный аналог - чтоб палатку ночью повалили и всех в ней находящихся перерезали ножами. Бывало такое в "практике знакомых" раньше?

Я же написал - по поваленой палатке били кольями. Просто так.
И когда на лагерь запускается покрышка от камаза с целью проверить попадет или не попадет...

Жизни это конечно не угрожает - а здоровью очень даже..
От Alexey Samsonov
К Дмитрий Козырев (20.07.2001 14:08:41)
Дата 20.07.2001 15:09:08

Re: Это все...

>Я же написал - по поваленой палатке били кольями. Просто так.

Мдааа:-( Это меняет дело. Да только вот сколько ни ходил походами - ни разу подобного не видел и не слыхал о таком среди знакомых. Воровство место быть имело. Но не больше. Скажу прямо: последним турпоходом была поездка на мотоцикле с женой. Новгород - Псков - Пушкинские Горы - Пустошка и домой. Почти те самые места, о которых пишет Роман Алымов. Два человека, мотоцикл в исправности и со снаряжением (канистра, багажник, ящик с инструменами и апчастями в коляске) - добыча более чем сладкая для хулиганов... да только никаких хулиганов не встретилось.



К тому же битье кольями как-то хреново вписывается в деревенскую психологию. Это скорее из менталитета поселков и индустриальных окраин городов, где "коренного" населения никогда не было, а есть съехавшаяся на заработки толпа (среди которой по понятным причинам много всякой швали). Помню обсуждение темы "боев с местными" в RU.TOURIZM. Там достаточно конкретно говорилось о том, как избежать таких боестолкновений. Основными рекомендациями было не вставать вблизи населенных пунктов, а если уж пришлось - то не пройдя/проплыв оный, но не доплыв (чтоб не видали численность группы). Если пожаловали визитеры - то внимательно смотреть за их поведением. Нормальные посетители в самом крайнем случае присядут у костра и заведут разговор (а обычно даже не пойдут в лаегрь, подойдут сбоку и спросят/скажут, что считают нужным). Хулиганье же начнет шастать или шарить глазами по лагерю,выясняя наличие имущества, крепких мужиков и средств, могущих быть оружием. В случае подозрительного поведения визитеров, как говорили в той конфе, лучше сразу после их отбытия сворачиваться и сваливать.

>И когда на лагерь запускается покрышка от камаза с целью проверить попадет или не попадет...

Тяжелая штука - ее не потащат за километр-другой от деревни, да и вряд ли в каждой деревне такое есть. Есть в поселке или в крупном селе, но возле таких объектов туристам лучше не вставать.

Общий итог: ординарное хулиганье НИКОГДА не наедет без разведки незнамо на кого. Потому что знает, как можно "получить" в случае неудачи. Всегда нападению предшествует нечто вроде разведки, которую можно засечь и принять меры. Если, конечно же, группа не засветила свой состав сама (лагерь хорошо просматривается издалека, встали недалеко от населеного пункта, через который только что прошли...). А тут действия совсем другого порядка: во первых, безо всякой разведки, "на кого Бог пошлет" (а ну как приедет на охоту районное начальство и разведет костерок как раз там?). Во вторых - взрывчатка все ж не кол. Чтобы колом сделать нечто больше синяка, надо иметь очень хорошую боевую подготовку, Вы в курсе? А взрывчатка с гарантией покалечит, с высокой степенью вероятности убьет. То есть намерения у неизвестных куда более серьезные, чем просто попонтоваться и попугать. И в третьих - за фокусы со взрывчаткой можно надолго загреметь на нары (если взорвешь не того или будешь замечен со снарядом). В отличие от колов, за которые даже условный срок дают редко. Но наши призраки идут на такой риск. Во имя чего?

Думаю, что это "черные" отваживают визитеров всех мастей от мест, где ведут свои поиски. Более чем странное поведение врача в больнице может объясняться сговором с теми же "черными". Ведь после такой информации (костры взрываются, и раненых потом никто лечить не будет) число желающих нанести визит в те места резко упадет.
От Artem
К Alexey Samsonov (20.07.2001 15:09:08)
Дата 20.07.2001 21:14:22

О дa!

Привeтствую.

Думаю, что это "черные" отваживают визитеров всех мастей от мест, где ведут свои поиски.

--О дa, "чeрныe" нaрод тaкой!!! Mогут из миномeтов обстрeлять, и бомбу с сaмолeтa кинуть. :)))

Более чем странное поведение врача в больнице может объясняться сговором с теми же "черными".

--Врaчи тaк чaсто сeбя вeдут. Mоeго товaришa привeзли в Ст.Руссу нa скорой помоши с сeрёзными осколочными рaнeниями. Tо жe сaмоe было: "Лeжи, типa, пaрeнь, тихо - сaмо зaживeт!"

С Увaжeниeм.
Aртeм
От Alex318i
К Alexey Samsonov (20.07.2001 15:09:08)
Дата 20.07.2001 17:54:31

Еще хорошо помогает 12 калибр. :) (-)
От Alexey Samsonov
К Alex318i (20.07.2001 17:54:31)
Дата 20.07.2001 18:48:11

Я бы не стал так надеяться...

Во первых, в деревнях и поселках 12 калибров есть буквально в каждом доме, иногда не по одному стволу. Хулиганы, зная о Вашем стволе, возьмут с собой больше стволов. Во вторых - местные на СВОЕЙ земле, а Вы на чужой. Ну достанете Вы свои калибры, распугаете хулиганье и прорветесь, но далее по маршруту Вас встретят менты (родственники и свойственники тех хулиганов, в деревнях все друг другу родственники или друзья), отберут 12 калибров, после чего Вы получите тем же салом по сусалам. От тех же самых хулиганов, которых менты любезно предупредят.
От Alex318i
К Alexey Samsonov (20.07.2001 18:48:11)
Дата 20.07.2001 19:42:48

Согласен, но с ним спокойнее, гласное не перегибать палку. (-)
От Alexey Samsonov
К Alex318i (20.07.2001 19:42:48)
Дата 20.07.2001 20:50:01

Скорее дает уверенность...

...при достаточно зыбких основаниях для такой уверенности. Ствол надо успеть достать. Уметь класть так, чтобы случ-чего легко достать, но до поры не видно было. И разумеется - уметь стрелять из ружья и драться рукопашно с ружьем. Наука достаточно сложная. А без нее с ружья лучше заранее спилить мушку, чтобы не так больно было, когда отберут, засунут в задницу и начнут проворачивать:-(

И вообще: елси дело дошло до открытого нападения хулиганов - то поздно пить боржоми. Это означает, что где-то раньше ты был крупно неправ, причем не один раз.

И бомбу "понта ради" класть никто не будет. Понта ради ночью повалили бы палатку и набуцкали теми же кольями. А тут уже не шутки, тут мужики явно сунулись настолько не туда, что им это объяснили в предельно жесткой форме. Да и ружье от бомбы защитит плохо. От людей с такими возможностями ИМХО тоже: ты за ружье, а в тебя из копаной винтовки или пулемета. Самый лучший рецепт в такой ситуевине - не соваться больше в те места без острой надобности.
От Гришa
К Alexey Samsonov (20.07.2001 20:50:01)
Дата 20.07.2001 21:42:14

Re: Скорее дает

> Да и ружье от бомбы защитит плохо. От людей с такими возможностями ИМХО тоже: ты за ружье, а в тебя из копаной винтовки или пулемета. Самый лучший рецепт в такой ситуевине - не соваться больше в те места без острой надобности.

Лучшe конeчно нa рожон нe лeсть, но от всeх зaбот нe отвeрнуться. Опять жe, отморозок который тeбя с удовольствиeм обрaботaeт колом (кстaти, нe соглaсeн с тeм что нaдо большого умeния убить колом) в пeрeстрeлку можeт и нe полeзeть...ибо понт он понтом, a своя шкурa дорожe.
От Alexey Samsonov
К Гришa (20.07.2001 21:42:14)
Дата 21.07.2001 11:25:47

Re: Скорее дает

>Лучшe конeчно нa рожон нe лeсть, но от всeх зaбот нe отвeрнуться. Опять жe, отморозок который тeбя с удовольствиeм обрaботaeт колом (кстaти, нe соглaсeн с тeм что нaдо большого умeния убить колом) в пeрeстрeлку можeт и нe полeзeть...ибо понт он понтом, a своя шкурa дорожe.

1)В начале топика обсуждается принципиально отличная ситуация. Это не хулиганский наезд, это куда серьезнее.
2)Чтобы "убить колом" или вообще успешно применить оружие, необходимо первым же ударом лишить противника возможности сопротивляться в течение минимум нескольких минут. В противном случае он даст сдачи - и уверяю, что мало Вам не покажется: сам видал, как не вполне удачное применение спецсредств превращало людей в тигров:-))
3)Повторяю, что в нынешней провинции ствол не диковинка, на Ваш ствол найдут десять своих. И сделают такое непременно: когда Вы их прогнали ружьем - это для них "поруха чести", за которую обязательно отомстят.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (20.07.2001 14:08:41)
Дата 20.07.2001 14:09:11

Ах да - я явно не сказал, что в палатке спали люди. (-)
От Паша Олегович
К Следопыт (20.07.2001 00:58:29)
Дата 20.07.2001 10:23:18

Специально, к сожалению....

Моё почтение!

К сожалению, специально. А насчет отмороженности...... Ну развлекается молодежь так. Может извечные комплексы перед "городскими", может что еще.... Под Можайском сам был свидетелем не единожды, находил на своих же старых стоянках то, чего не было... Да и не я один. Увы.


С уважением.
От Alexey Samsonov
К Паша Олегович (20.07.2001 10:23:18)
Дата 20.07.2001 12:20:23

Re: Специально, к...

>К сожалению, специально. А насчет отмороженности...... Ну развлекается молодежь так. Может извечные комплексы перед "городскими", может что еще


Не может ли быть так, что это "черные копачи" распугивают народ? Им же совсем ни к чему визиты конкурентов и просто случайных свидетелей. Вот и стараются создать "дурную славу" местам, где ведут раскопки.
От Artem
К Следопыт (20.07.2001 00:58:29)
Дата 20.07.2001 01:17:55

Соглaсeн.

Соглaсeн полностю.

>1. На старом костровище не разводить;
>2. Видишь костер, а людей нет - обойди;
>3. Разводя костер проверь место.

Думaю рeбятaми было нe соблюдeно прaвило 3. Kогдa жгли костeр вeчeром, нaxодяшийся у повeрxности боeприпaс подсох и прогрeлся, a утром - рвaнул.

(A pravilo 2 - voobshe zolotoe!)

Mнe кaжeтся, что нe тaк просто прикопaть что-то в косровищe, что рядом с пaлaткой. Люди спяшиe нa зeмлe почувствуют и шaги, и удaры лопaты, дa дaжe и шорох можно услышaть, eсли нe сильно выпили, конeчно.

-A
От И. Кошкин
К Artem (20.07.2001 01:17:55)
Дата 20.07.2001 02:24:06

"Самый опасный зверь в лесу - это человек"(с)
От SVAN
К Artem (20.07.2001 01:17:55)
Дата 20.07.2001 01:36:24

А почему правило 2 так важно? (-)
От Artem
К SVAN (20.07.2001 01:36:24)
Дата 20.07.2001 02:44:12

A вот:

Привeтствую.

Ну кaк почeму? Положил кто-то в костeрок миномeтный выстрeл или снaрядик кaкой и спрятaлся мeтров зa двeсти от кострa. Kостeрок знaй сeбe дымит, снaрядик грeeтся...

Сaмоe стрeмноe потом к этому костeрку подходить, eсли долго ничeго нe взрывaeтся и пожaрчик нaчaлся :)))

В 89-м году в Mясном Бору тaк много кто бaловaлся. Дeнь и ночь грохот нe смолкaл. Сeйчaс с этим потишe, по-моeму, стaло. Нaвeрноe взорвaли всe что могли :)))

С Увaжeниeм.
Aртeм
От Андю
К Artem (20.07.2001 02:44:12)
Дата 20.07.2001 10:19:46

Настоящие анархисты презирают собственность ! ;))))))))))) (-)
От Андю
К Андю (20.07.2001 10:19:46)
Дата 20.07.2001 10:25:23

Сообщение для Коли-Анархии, пардон. (-)
От Коля-Анархия
К Андю (20.07.2001 10:25:23)
Дата 20.07.2001 10:27:40

Анархисты бавают разные... Есть и анархо-капиталисты... (-)
От Pout
К Коля-Анархия (20.07.2001 10:27:40)
Дата 20.07.2001 13:33:49

"есть такая партия!"(с) - это "костя-боровые"!(-).. (-)
От Коля-Анархия
К Artem (20.07.2001 02:44:12)
Дата 20.07.2001 07:11:11

Гремит как раньше... по крайней мере возле моей дачи. (-)