От DIM
К Поручик Баранов
Дата 10.07.2001 17:38:21
Рубрики Флот;

Re: Бред сивой...


>Добрый день!


>>Может они и мастадонты, но довольно эффективные.
>
>При выполнении одного ма-аленького условия. А именно: целеуказания. Которого в отсутствие палубной авиации у нас нет.
Да бросьте, в угрожаемый период, целеуказание может дать все, что угодно. От спутника, до траулера :))
А это важно для здерживания. Вспомните бомбежки югославии и пребывание там "Курска"

>>Можете назвать лучшее средство для борьбы и создания угроз АУГ в дальней зоне?
>
>Лучшего нет и это не действует.

>С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К DIM (10.07.2001 17:38:21)
Дата 10.07.2001 17:43:14

Re: Бред сивой...

Добрый день!


>>Добрый день!
>

>>>Может они и мастадонты, но довольно эффективные.
>>
>>При выполнении одного ма-аленького условия. А именно: целеуказания. Которого в отсутствие палубной авиации у нас нет.
>Да бросьте, в угрожаемый период, целеуказание может дать все, что угодно. От спутника, до траулера :))

Лишь при условии, что вероятный противник пренебрегает элементарными мерами по соблюдению скрытности.

>А это важно для здерживания. Вспомните бомбежки югославии и пребывание там "Курска"

Для сдерживания можно оружие и попроще. Просто пр.949А должен был стать частью комплекса, который так и не появился. Отсюда очевидная его ущербность.

С уважением, Поручик
От KGI
К Поручик Баранов (10.07.2001 17:43:14)
Дата 10.07.2001 21:52:39

Re: Бред сивой...

Добрый день!

>Лишь при условии, что вероятный противник пренебрегает элементарными мерами по соблюдению скрытности.

Это какими же.Радиомолчание что-ли.А какие меры Вы от визуального ,РЛ и гидроакустического обнаружения примете.

>Для сдерживания можно оружие и попроще. Просто пр.949А должен был стать частью комплекса, который так и не появился.

Какого - МКРЦ? Она появилась и работала.

С уважением
От Поручик Баранов
К KGI (10.07.2001 21:52:39)
Дата 11.07.2001 09:10:42

Re: Бред сивой...

Добрый день!

>Добрый день!

>>Лишь при условии, что вероятный противник пренебрегает элементарными мерами по соблюдению скрытности.
>
>Это какими же.Радиомолчание что-ли.А какие меры Вы от визуального ,РЛ и гидроакустического обнаружения примете.

Целеуказание необходимо в реальном времени, а не по принципу "здесь вчера были авианосцы и поплыли вон туда". В случае реальной угрозы боевых действий вероятный противник не подпустит ни одно гражданское судно ближе, чем на 60 миль - на то есть палубная авиация.

>>Для сдерживания можно оружие и попроще. Просто пр.949А должен был стать частью комплекса, который так и не появился.
>
>Какого - МКРЦ? Она появилась и работала.

Воздушно-надводно-подводного комплекса, в котором задачи обнаружения и целеуказания возлагаются на палубные самолеты.

С уважением, Поручик
От KGI
К Поручик Баранов (11.07.2001 09:10:42)
Дата 11.07.2001 13:04:38

Re: Бред сивой...

Добрый день!

>Целеуказание необходимо в реальном времени, а не по принципу "здесь вчера были авианосцы и поплыли вон туда".

Не нужно ЦУ в реальном времени.Нужно раз в пол часа передать голосом координаты АВ.А больше ничего не нужно.

> В случае реальной угрозы боевых действий вероятный противник не подпустит ни одно гражданское судно ближе, чем на 60 миль - на то есть палубная авиация.

Ну вот например по воспоминания Крикунова - бывшего командира Славы,когда он плавал в Средиземном море в 81 году на "Комсомольце Украины"(пр61) обнаружение АУГ с помощью НРЛС Дон произошло на дальости 512 каб.И следил он потом в течение нескольких дней,а Нимитц так и не смог оторватся несмотря на то что Крикунову пришлось пополнять запасы топлива с танкера.А было это все в 1982 году,как раз когда Садата убили.И амеры послали три АУГ в средиземноморье ,чтобы поугрожать такскать.

>>>Для сдерживания можно оружие и попроще. Просто пр.949А должен был стать частью комплекса, который так и не появился.
>>
>>Какого - МКРЦ? Она появилась и работала.
>
>Воздушно-надводно-подводного комплекса, в котором задачи обнаружения и целеуказания возлагаются на палубные самолеты.

Что это такое - никогда не слышал.Выходные данные есть какие-нибудь - хоть название.

С уважением
От Никита Каменский
К KGI (11.07.2001 13:04:38)
Дата 11.07.2001 13:42:14

Re: Бред сивой...

>когда он плавал в Средиземном море в 81 году на "Комсомольце Украины"(пр61) обнаружение АУГ с помощью НРЛС Дон произошло на дальости 512 каб.

Э-э-э... И что ? 512 каб. это около 100 км, вполне нормальная дистанция.

>И следил он потом в течение нескольких дней,а Нимитц так и не смог оторватся несмотря на то что Крикунову пришлось пополнять запасы топлива с танкера.

Ну очень сомневаюсь что Нимитц желал куда-то там оторваться. Это же Средиземном море, "лужа", чтобы прохлопать АУГ в тех краях надо очень хорошо постараться :)
От KGI
К Никита Каменский (11.07.2001 13:42:14)
Дата 11.07.2001 13:51:06

Re: Бред сивой...

>Э-э-э... И что ? 512 каб. это около 100 км, вполне нормальная дистанция.

Совершенно ничего - просто привел.

>>И следил он потом в течение нескольких дней,а Нимитц так и не смог оторватся несмотря на то что Крикунову пришлось пополнять запасы топлива с танкера.
>
>Ну очень сомневаюсь что Нимитц желал куда-то там оторваться.

Вот в том-то и дело что желал.Крикунов пишет что как только он начинал заправлятся(а на заправку ему надо было 5 часов) АВ увеличивал ход.Поэтому он дозаправился ночью с выключенными ходовыми огнями.А когда на утро АВ их обнаружил он уже успел пополнить все запасы.

> Это же Средиземном море, "лужа", чтобы прохлопать АУГ в тех краях надо очень хорошо постараться :)

Что значит лужа, Никита.Это самый что ни на есть вероятный театр военных действий на море,как и норвежское море и японское.Вы хоть прошлую войну вспомните - в Атлантике.Много там было морских битв было посреди океана.

С Уважением.
От George
К Поручик Баранов (11.07.2001 09:10:42)
Дата 11.07.2001 10:52:36

Почему такая категоричность? (+)

>>Какого - МКРЦ? Она появилась и работала.
>
>Воздушно-надводно-подводного комплекса, в котором задачи обнаружения и целеуказания возлагаются на палубные самолеты.

Воздушно-надводно-подводного - это круто. И почему только палубные самолеты? Космическая система для морского целеуказания имеет массу преимуществ (и свои недостатки, конечно).

Опять же, дело в задачах. Мочить вражьи АВ ВМФ СССР мог, используя ЯО и при этом постоянно находясь на дистанции пистолетного выстрела. Если ставить задачу - 100% найти и уничтожить ОДНУ АУГ в Тихом океане, не используя ЯО и постоянный контакт с ней, то ее решение будет стоить как десятки таких групп со всеми ее потрохами, вплоть до каждой банки консервов на борту. А нас в эти игры стали втягивать и мы пошли на поводу...
От DIM
К Поручик Баранов (10.07.2001 17:43:14)
Дата 10.07.2001 17:51:43

Re: Бред сивой...


>Добрый день!


>>>Добрый день!
>>
>
>>>>Может они и мастадонты, но довольно эффективные.
>>>
>>>При выполнении одного ма-аленького условия. А именно: целеуказания. Которого в отсутствие палубной авиации у нас нет.
>>Да бросьте, в угрожаемый период, целеуказание может дать все, что угодно. От спутника, до траулера :))
>
>Лишь при условии, что вероятный противник пренебрегает элементарными мерами по соблюдению скрытности.

>>А это важно для здерживания. Вспомните бомбежки югославии и пребывание там "Курска"
>
>Для сдерживания можно оружие и попроще. Просто пр.949А должен был стать частью комплекса, который так и не появился. Отсюда очевидная его ущербность.
Это какое например попроще?
Комплекс можно хотя бы частично восстановить. Или что, лодки порезать? А что тогда вообще останется?
>С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К DIM (10.07.2001 17:51:43)
Дата 10.07.2001 18:15:58

Re: Бред сивой...

Добрый день!


>>Добрый день!
>

>>>>Добрый день!
>>>
>>
>>>>>Может они и мастадонты, но довольно эффективные.
>>>>
>>>>При выполнении одного ма-аленького условия. А именно: целеуказания. Которого в отсутствие палубной авиации у нас нет.
>>>Да бросьте, в угрожаемый период, целеуказание может дать все, что угодно. От спутника, до траулера :))
>>
>>Лишь при условии, что вероятный противник пренебрегает элементарными мерами по соблюдению скрытности.
>
>>>А это важно для здерживания. Вспомните бомбежки югославии и пребывание там "Курска"
>>
>>Для сдерживания можно оружие и попроще. Просто пр.949А должен был стать частью комплекса, который так и не появился. Отсюда очевидная его ущербность.
>Это какое например попроще?

Поменьше водоизмещение, число ракет, автономность.

>Комплекс можно хотя бы частично восстановить. Или что, лодки порезать? А что тогда вообще останется?

Уже режут. Ничего не попишешь. А восстанавливать вряд ли реально - прогресс ушел далеко вперед.

С уважением, Поручик