От А.Никольский
К Ф.Фомичёв
Дата 07.07.2001 20:39:18
Рубрики Прочее; Древняя история; Байки;

Я ничего подобного в этих газетах не видел(+)


>Привет, Алексей!

>Байки-нет, что в газетах типа "Сов. России" и "Завтра" печатают списки крупных госчиновников -действующих масонов среднего градуса? Вы - информированный источник :-)).

>Счастливо!
+++++++++
Да и что они могут напечатать? Выдумки только. Сами отечественные масоны говорят, что среди них есть чиновники среднего звена, офицера примерно до полковника, адвокаты, журналисты. Рулит нашими масонами (Великая ложа России, их сайт можете посмотреть http://freemasonry.narod.ru, зарегистрирована в управлении юстици г.Москвы) некий философ Г.Б.Дергачев, по моему из МГПИ преподаватель.
На западае, особенно во Франции, Италии, Швейцарии, Латинской Америке, Турции - ложи имеют политическое значение.
С уважением, А.Никольский
От Vadim
К А.Никольский (07.07.2001 20:39:18)
Дата 09.07.2001 09:10:40

Re: Я ничего...

Привeтствую


>На западае, особенно во Франции, Италии, Швейцарии, Латинской Америке, Турции - ложи имеют политическое значение.
>С уважением, А.Никольский

Ничeго нe могу скaзaть про политичeскоe влияниe, но здeсь (Melbourne) "мaсонскиe xоллы" (Masonic Hall) eсть в огромном количeствe. Это здeсь род "social clubs", по рaзговорaм с мeстными воспринимaeтся ими в ряду с гольф-клубaми, Aрмиeй Спaсeния, пaбом и тe дe. Стaринныe помпeзныe здaния мaсонскиx xоллов в стaрыx рaйонax впeчaтляют. Нa фронтонe обычно знaки ложи, и бaaльшaя нaдпись "Masonic Hall".

В мeстном спрaвочникe по городу им выдeлeн спeциaльный рaздeл из-зa иx количeствa.
От А.Никольский
К Vadim (09.07.2001 09:10:40)
Дата 09.07.2001 11:32:52

В англо-саксонских странах иначе

>Привeтствую


>>На западае, особенно во Франции, Италии, Швейцарии, Латинской Америке, Турции - ложи имеют политическое значение.
>>С уважением, А.Никольский
>
>Ничeго нe могу скaзaть про политичeскоe влияниe, но здeсь (Melbourne) "мaсонскиe xоллы" (Masonic Hall) eсть в огромном количeствe. Это здeсь род "social clubs", по рaзговорaм с мeстными воспринимaeтся ими в ряду с гольф-клубaми, Aрмиeй Спaсeния, пaбом и тe дe. Стaринныe помпeзныe здaния мaсонскиx xоллов в стaрыx рaйонax впeчaтляют. Нa фронтонe обычно знaки ложи, и бaaльшaя нaдпись "Masonic Hall".

>В мeстном спрaвочникe по городу им выдeлeн спeциaльный рaздeл из-зa иx количeствa.
++++++++
"регулярные" ложи шотландского обряда признающие древние ландмарки, которых в англо-саксонских странах завались как пабов (и функции наверное те же), куда более массовые и деклалируют свою аполитичность.
"латинские" нерегулярные ложи политизированы. Друг друга (точнее - англосаксы латинцев) они не признают - потому что у нерегулярных масонов можно в великого архитектора не верить. Интересно, что это положение протолкнул в "Великом востоке" Франции наш соотечественников Мечников, сын того самого.
С уважением, А.Никольский
От VLADIMIR
К А.Никольский (09.07.2001 11:32:52)
Дата 09.07.2001 11:46:11

Re: По-видимому, Вы правы (-)

Ув. г-н Никольский!

>"регулярные" ложи шотландского обряда признающие древние ландмарки, которых в англо-саксонских странах завались как пабов (и функции наверное те же), куда более массовые и деклалируют свою аполитичность.

Насколько я понял, масонские ложи и близкие к ним клубы Lions - Rotary в существенной мере объединяют бизнесменов самог разного уровня, хотя в них масса людей, которых никак не отнесешь к сильным мира сего. В Великобритании, например, позиции масонов сильны в полиции.

Эти клубы и ложи, в том числе, много занимаются сбором средств на различные общественные проекты (стр-во школ, больниц, всякие медицинские исследования и пр.). От своего хорошего русского знакомого знаю, что в некоторых крупных компаниях, если ты не масон, то никогда и ни за что не продвинешься по службе, будь ты хоть семи пядей во лбу.

Но вот по поводу всесилия масонов у меня есть основания усомниться. У меня был знакомый (масон), котороый когда-то был небольшим бизнесменом - владел буровым станком и сам выполнял контракты (грязноватая работа для масона). Потом я его встретил на другой работе, где он выполнял функции старшего ремонтника в группе буровых контракторов. Где-то не поладил с молодежью и был быстро уволен.

А вообще среди масонов кого-только не встретишь (явно большинство из них не миллионеры и не политики).

Вы, вероятно, правы, отделяя, в частности, британское масонство от итальянского. В Италии оно более политизировано. Любопытно, что в свое время скандал с ложей П-2 приписывали проникновению в нее агентов КГБ, ставивших целью дестабилизацию ситуации в Италии, дискредитацию правых сил и приход к власти левой коалиции. Во всяком случае, на подобную версию, основанную на серьезных расследованиях, я натыкался в нескольких изданиях.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Ф.Фомичёв
К А.Никольский (07.07.2001 20:39:18)
Дата 08.07.2001 04:47:33

Re: Благодарю. По ссылке сходил (+)

Привет!

Эти длинные списки обозначенные газеты обычно публиковали в 1992 -1994 гг., когда шибко модно было писать о "масонстве" и "иудомасонстве" :-)).

Счастливо!
От Олег К
К Ф.Фомичёв (08.07.2001 04:47:33)
Дата 08.07.2001 20:49:50

Могу бросить небезызвестный доклад Ротаева

ГАРФ. ф.102. 1905. д.12. ч.2. прод.5. л.276-297.)

Там то же есть список.

Правда на то время.

Насчет сегодняшних Вы не обольщайтесь. Сейчас никто и скрываться не собирается. Так что если кто печатал список, то не думаю что сильно ошиблись.

http://www.voskres.ru/
От Ф.Фомичёв
К Олег К (08.07.2001 20:49:50)
Дата 08.07.2001 21:18:14

Re: ДА, если можно... В копилку...

Привет!

Буду признателен.
Счастливо!
От Олег К
К Ф.Фомичёв (08.07.2001 21:18:14)
Дата 08.07.2001 21:48:07

Лежит

Rataev.zip

http://www.voskres.ru/
От Дмитрий Адров
К Ф.Фомичёв (08.07.2001 04:47:33)
Дата 08.07.2001 10:06:34

Re: Благодарю. По...

Здравия желаю!

>Привет!

>Эти длинные списки обозначенные газеты обычно публиковали в 1992 -1994 гг., когда шибко модно было писать о "масонстве" и "иудомасонстве" :-)).

Чушь. За "Завтра" не скажу, но "Сов. Россия" несмотря на некоторую блажь, никогда такой фигней не занималась.

Дмитрий Адров