От Исаев Алексей
К Василий Фофанов
Дата 03.07.2001 17:30:28
Рубрики Танки;

Это называется дружеский совет

Доброе время суток,

>Может подождем монографии-то? Почему это человек, имевший с этим танком дело и имеющий тесные связи с харьковским заводом, непригоден для написания книги по Т-64? Какой именно квалификации Васе не хватает?

Квалификации исследователя техники класса Кащея или Коломийца. Это если давать "идеологически верный" ответ, без "провокаций".

>Даже если она допустим окажется полнейшим отстоем, мне кажется обсуждать это в данный момент времени несколько преждевременно.

А для предсказания содержимого недостаточно знать методологию автора? Скажем если Богданыч напишет книгу о Жукове, то это будет понятно что.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег...
К Исаев Алексей (03.07.2001 17:30:28)
Дата 03.07.2001 17:56:56

Re: Это называется...

Здравия желаю!...

>Квалификации исследователя техники класса Кащея или Коломийца...

Вы считаете у них нет ошибок???
Ткнуть пальцем, или сами знаете???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (03.07.2001 17:30:28)
Дата 03.07.2001 17:47:48

Давай таки подождем немного с наездами

>Квалификации исследователя техники класса Кащея или Коломийца. Это если давать "идеологически верный" ответ, без "провокаций".

Нету такой квалификации. Есть хобби разной степени продвинутости. А вот применительно к Чобитку - это НЕ хобби. Хотя бы поэтому соответствующая книга имеет право быть хотя бы раскрыта прежде чем мешать ее с грязью. Некорректно, ИМХО.

>А для предсказания содержимого недостаточно знать методологию автора? Скажем если Богданыч напишет книгу о Жукове, то это будет понятно что.

Да ладно тебе. Какая нафиг "методология автора"? Как ты о ней судишь?

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (03.07.2001 17:47:48)
Дата 03.07.2001 17:53:01

До первой звезды нельзя? :-)

Доброе время суток,

>Нету такой квалификации. Есть хобби разной степени продвинутости. А вот применительно к Чобитку - это НЕ хобби.

Есть Кащей и есть С.Суворов(который родил "монографию" по 64-ке недавно). Почувствуйте разницу. У одного хобби, у другого типа профессия. Скажем как быть с компонентой промышленного производства? Вася у нас профессионал-производственник?

>>А для предсказания содержимого недостаточно знать методологию автора? Скажем если Богданыч напишет книгу о Жукове, то это будет понятно что.
>Да ладно тебе. Какая нафиг "методология автора"? Как ты о ней судишь?

По методологии, проявленной на форуме, например. :-)

Так что открыть я открою, несомненно, но вот вопрос что внутри заслужит внимания, а не ушата холодной воды на автора.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (03.07.2001 17:53:01)
Дата 03.07.2001 18:07:21

Re: До первой...

>Есть Кащей и есть С.Суворов(который родил "монографию" по 64-ке недавно). Почувствуйте разницу.

Книжка Суворова очень интересная. "Анекдотов" многовато, но есть и немало вещей совершенно эксклюзивных и интересных. А у того же Кощавцева иногда встречаются совершенно досадные ляпы, которые демонстрируют как раз недостаточный уровень подкованности.

> У одного хобби, у другого типа профессия. Скажем как быть с компонентой промышленного производства? Вася у нас профессионал-производственник?

Ну так ему помогут профессионалы-производственники из Харькова, если это будет зачем-то надо. Нормальная работа.

>По методологии, проявленной на форуме, например. :-)

Ничего не знаю. Авторитет Василия на форуме например в вопросах связанных с Т-64 вряд ли можно оспаривать.

>Так что открыть я открою, несомненно, но вот вопрос что внутри заслужит внимания, а не ушата холодной воды на автора.

То есть ушата будут выливаться невнимательно? Пропал дом (с) 8)))

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (03.07.2001 18:07:21)
Дата 04.07.2001 10:43:20

Re: До первой...

Доброе время суток,

>Книжка Суворова очень интересная. "Анекдотов" многовато, но есть и немало вещей совершенно эксклюзивных и интересных.

Но это не монография по Т-64, это сборник армейских баек. Нужно правильно позиционировать эту работу.

>А у того же Кощавцева иногда встречаются совершенно досадные ляпы, которые демонстрируют как раз недостаточный уровень подкованности.

Теперь представь сколько ляпов будет у менее профессионального исследователя. Скажем вчера в книжном открыл я книжку, рассказывающую об окружении Сталина. Типа биографический справочник. Про Жукова на полстраницы цитата из И.Бунича. Догадайся с трех раз поставил я книжку обратно на полку или купил. В ближайшем НВО будет статья М.Ходаренка. Как ты думаешь, она будет толковой или очередным бредом? Птицу видно по полету, добра молодца по соплям. Потому дело тут не в предвзятости, а в знании оратора и его методологии, а также личностных качеств.

>> У одного хобби, у другого типа профессия. Скажем как быть с компонентой промышленного производства? Вася у нас профессионал-производственник?
>Ну так ему помогут профессионалы-производственники из Харькова, если это будет зачем-то надо. Нормальная работа.

Вопрос в том, чем они помогут и будут ли их вообще слушать, точнее о чем надо спрашивать.

>>По методологии, проявленной на форуме, например. :-)
>Ничего не знаю. Авторитет Василия на форуме например в вопросах связанных с Т-64 вряд ли можно оспаривать.

Среди нас авторитет? Или в абсолютном отношении? Как-то я задал ему простенький вопрос про корзинку на борту башни Т-80, получил в ответ нечто маловразумительное.

>>Так что открыть я открою, несомненно, но вот вопрос что внутри заслужит внимания, а не ушата холодной воды на автора.
>То есть ушата будут выливаться невнимательно? Пропал дом (с) 8)))

Ушаты будут выливаться точечно. :-)

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (04.07.2001 10:43:20)
Дата 04.07.2001 14:51:31

Re: До первой...

>Но это не монография по Т-64, это сборник армейских баек. Нужно правильно позиционировать эту работу.

Во-первых, совсем не только сборник. ИМХО у тебя просто завышенные ожидания. А во-вторых, ну не называй это "монографией", называй "книгой", так намного короче :)

>Теперь представь сколько ляпов будет у менее профессионального исследователя.

Ничего не знаю. Не собираюсь заниматься подобными обобщениями. Я считаю что у Васи достаточно знаний и источников чтобы написать хорошую книгу о Т-64. Не преуспеет - ну что ж.

> Потому дело тут не в предвзятости, а в знании оратора и его методологии, а также личностных качеств.

Да, а Чайковский например голубой был :)

>>Ну так ему помогут профессионалы-производственники из Харькова, если это будет зачем-то надо. Нормальная работа.
>
>Вопрос в том, чем они помогут и будут ли их вообще слушать, точнее о чем надо спрашивать.

Опять же, вот и увидим.

>Среди нас авторитет? Или в абсолютном отношении? Как-то я задал ему простенький вопрос про корзинку на борту башни Т-80, получил в ответ нечто маловразумительное.

Да блин, я уже не один раз преспокойно сажал танкистов в элементарных вещах. Долго ли, обложившись доками. Но это ничего не доказывает и не опровергает.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (04.07.2001 14:51:31)
Дата 04.07.2001 16:27:46

Re: До первой...

Доброе время суток,

>Во-первых, совсем не только сборник. ИМХО у тебя просто завышенные ожидания.

Я вижу КАК НАДО. См. монографии Коломийца, Свирина.

>А во-вторых, ну не называй это "монографией", называй "книгой", так намного короче :)

Что там на обложке творения С.Суворова написано? "Т-64". А не "Опыт эксплуатации Т-64". :-)

>>Теперь представь сколько ляпов будет у менее профессионального исследователя.
>Ничего не знаю. Не собираюсь заниматься подобными обобщениями. Я считаю что у Васи достаточно знаний и источников чтобы написать хорошую книгу о Т-64. Не преуспеет - ну что ж.

У Василия _потенциально_ есть такие возможности. Но предпосылок для того чтобы считать, что он не облажается я не вижу.

>> Потому дело тут не в предвзятости, а в знании оратора и его методологии, а также личностных качеств.
>Да, а Чайковский например голубой был :)

Но не рекламировал своих наклонностей как певцы в стиле дворца культуры имени Цурюпы вроде Моисеева. Так что с Чайковским как раз все нормально по вопросу личных качеств.

>>Вопрос в том, чем они помогут и будут ли их вообще слушать, точнее о чем надо спрашивать.
>Опять же, вот и увидим.

Увидим. Но это все равно что Ходаренку в НВО статью на уровне Гланца написать. Ну не тот калибр.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (04.07.2001 16:27:46)
Дата 04.07.2001 17:28:09

Re: До первой...

>Я вижу КАК НАДО. См. монографии Коломийца, Свирина.

А почему надо именно так? А если человеку интересны именно анекдоты?

>Что там на обложке творения С.Суворова написано? "Т-64". А не "Опыт эксплуатации Т-64". :-)

То есть все твои претензии сводятся к названию? Да и что такого? Книга имеет отножение к Т-64? А к чему-то еще? Так значит название уместно.

>Но не рекламировал своих наклонностей как певцы в стиле дворца культуры имени Цурюпы вроде Моисеева. Так что с Чайковским как раз все нормально по вопросу личных качеств.

Ты это точно знаешь? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (04.07.2001 14:51:31)
Дата 04.07.2001 15:42:34

Re: До первой...

Привет!


>Да блин, я уже не один раз преспокойно сажал танкистов в элементарных вещах. Долго ли, обложившись доками. Но это ничего не доказывает и не опровергает.

Это точно, допускаю, что не каждый моряк может знать что такое "пиллерс" :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (04.07.2001 10:43:20)
Дата 04.07.2001 10:50:29

Re: До первой...

Привет!

>Птицу видно по полету, добра молодца по соплям. Потому дело тут не в предвзятости, а в знании оратора и его методологии, а также личностных качеств.

Пиллерсы не пролетали? :))

>Среди нас авторитет? Или в абсолютном отношении? Как-то я задал ему простенький вопрос про корзинку на борту башни Т-80, получил в ответ нечто маловразумительное.

Вай, не помню :) Это про ту, в которой брезент? И что спрашивал? Можно уточнить: Т-80 это Т-64?

>Ушаты будут выливаться точечно. :-)

Ясное дело, пиллерсы у нас с лазерным наведением - точечно по площадям (по говнометному) :)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Валерий Мухин
К Чобиток Василий (04.07.2001 10:50:29)
Дата 04.07.2001 12:21:04

Вах! Так нельзя, не предупреждая!

>Пиллерсы не пролетали? :))

Хихикал несколько минут!

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (04.07.2001 12:21:04)
Дата 04.07.2001 16:28:50

Предупреждаю.

Доброе время суток,


>Хихикал несколько минут!

Предлагаю еще похихикать:



С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (03.07.2001 17:30:28)
Дата 03.07.2001 17:40:36

Re: Это называется глупость :)

Привет!

См. сюда: https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/125030.htm


>>Может подождем монографии-то? Почему это человек, имевший с этим танком дело и имеющий тесные связи с харьковским заводом, непригоден для написания книги по Т-64? Какой именно квалификации Васе не хватает?
>
>Квалификации исследователя техники класса Кащея или Коломийца. Это если давать "идеологически верный" ответ, без "провокаций".

Т.е. ты даешь совет делать НЕВЕРНЫЕ чертежи, как это сделал Кащавцев?

>А для предсказания содержимого недостаточно знать методологию автора?

И какова же методология автора? :))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/