От объект 925
К Дмитрий Козырев
Дата 30.10.2006 16:14:50
Рубрики WWI; WWII; Артиллерия; 1917-1939;

Ре: Известны ли...

>4) авиация как средство доставки листовок гораздо производительнее.
+++
Снаряды ето средство дивизии-корпуса, т.к. пропагандисты есть, а орудия единственные средства доставки печатной пропаганды.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (30.10.2006 16:14:50)
Дата 30.10.2006 16:17:48

Ре: Известны ли...

>>4) авиация как средство доставки листовок гораздо производительнее.
>+++
>Снаряды ето средство дивизии-корпуса, т.к. пропагандисты есть, а орудия единственные средства доставки печатной пропаганды.

Есть также вещательные установки, т.е. доп. средство, лишеное перечисленных проблем.
Опять же я понимаю - 20-е и 30 е годы, когда "генеральная линия" могла строить на их применении какие то иллюзии, но в более поздний период?

Поговаривают что едва не для РСЗО были подобные боеприпасы!
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (30.10.2006 16:17:48)
Дата 30.10.2006 16:32:25

есть даже агитационная БЧ для ракеты "Луна"

>Поговаривают что едва не для РСЗО были подобные боеприпасы!
+++
Были еще и специальные машины на базе ГАЗ-66 для перевозки партийных учетных документов. Нельзя исключать, что были предложения и какой-нибудь БТР-60КПСС сделать.
Поскольку Политуправление было очень важной Советской армии, то создание таких образцов вооружений было неизбежно, тем более, что едва ли они так уж много ресурсов отнимали.
С уважением, А.Никольский
От Геннадий Нечаев
К А.Никольский (30.10.2006 16:32:25)
Дата 30.10.2006 19:40:57

Re: есть даже...

Ave!
>Поскольку Политуправление было очень важной Советской армии, то создание таких образцов вооружений было неизбежно, тем более, что едва ли они так уж много ресурсов отнимали.

Ну передвижные агитационные машины - это не только в СА. Вспомните вот хоть описание походного алтаря оберфельдкурата Отто Каца. :0) А ежели серьезно - насколько я помню, агитснаряды и мины вроде как даже у немцев были (ссылки поищу).

>С уважением, А.Никольский
Omnia mea mecum porto
От Grozny Vlad
К А.Никольский (30.10.2006 16:32:25)
Дата 30.10.2006 17:43:25

Re: есть даже...

>>Поговаривают что едва не для РСЗО были подобные боеприпасы!
>+++
>Были еще и специальные машины на базе ГАЗ-66 для перевозки партийных учетных документов. Нельзя исключать, что были предложения и какой-нибудь БТР-60КПСС сделать.
Были ЗС на базе БРДМ-2 и БТР. На колесной базе были клуб, типография, кинопередвижка...
А при необходимости разворачивали станцию спутникового телевещания, не говоря уж о всяких радиотрансляциях.
От Евгений Путилов
К Grozny Vlad (30.10.2006 17:43:25)
Дата 31.10.2006 10:44:54

Re: есть даже...

Доброго здравия!
>>>Поговаривают что едва не для РСЗО были подобные боеприпасы!
>>+++
>>Были еще и специальные машины на базе ГАЗ-66 для перевозки партийных учетных документов. Нельзя исключать, что были предложения и какой-нибудь БТР-60КПСС сделать.
>Были ЗС на базе БРДМ-2 и БТР. На колесной базе были клуб, типография, кинопередвижка...

В ДРА широко использовались ЗС на базе БТР.

>А при необходимости разворачивали станцию спутникового телевещания.


По-моему, это уже для своего л/с. "Служу Советскому Союзу" и "Время" по "Орбите".

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Grozny Vlad
К Евгений Путилов (31.10.2006 10:44:54)
Дата 31.10.2006 12:34:24

Re: есть даже...

>>Были ЗС на базе БРДМ-2 и БТР. На колесной базе были клуб, типография, кинопередвижка...
>В ДРА широко использовались ЗС на базе БТР.
В полковом звене и в Союзе была ЗС на базе БРДМ-2.
>>А при необходимости разворачивали станцию спутникового телевещания.

>По-моему, это уже для своего л/с. "Служу Советскому Союзу" и "Время" по "Орбите".
Да, у нас такие в отдаленных гарнизонах ставили. Примерно 2 м тарелка цвета хаки без позиционера, передающая антена терялась среди прочих. Без усилителя передача на 5-8 км, с усилителем значительно больше.
Можно было подключить VHS и крутить спецпропаганду на сопредельную сторону:-)
От radus
К Grozny Vlad (30.10.2006 17:43:25)
Дата 30.10.2006 17:48:17

и даже походная ленинская комната была (-)
От nnn
К radus (30.10.2006 17:48:17)
Дата 30.10.2006 20:34:21

Это ВЫ серьёзно ? Если так, то просветите плз ! (-)
От СанитарЖеня
К nnn (30.10.2006 20:34:21)
Дата 30.10.2006 20:48:12

"Походная ленкомната"...

...представляла собой большую папку, в которой помещались фотографии, боевые листки и т.п.

Кстати, "походная церковь" была по конструкции весьма схожа;)
От Dyakov
К СанитарЖеня (30.10.2006 20:48:12)
Дата 30.10.2006 21:56:05

Re: "Походная ленкомната"...

HI!
>...представляла собой большую папку, в которой помещались фотографии, боевые листки и т.п.
Плащпалатку на которую были нашиты карманы в которые помещались боевые листки, фотографии членов Политбюро и прочая...
Dyakov.
От radus
К Dyakov (30.10.2006 21:56:05)
Дата 31.10.2006 10:17:22

может, у кого и плащ-палатка, а у передвижного КП - так целая палатка

А внутри - да, портреты, газеты, стенгазеты и прочая лабуда.
От Grozny Vlad
К Dyakov (30.10.2006 21:56:05)
Дата 31.10.2006 08:12:49

Раз уж вспомнили экзотику

Была такая машинка - Войсковой магнитофон ВМ-75К, правда никто его не видел живьем.
От объект 925
К Grozny Vlad (31.10.2006 08:12:49)
Дата 31.10.2006 09:47:44

Ре: Да какая тож екзотика?:)


Алеxей
От генерал Чарнота
К объект 925 (31.10.2006 09:47:44)
Дата 31.10.2006 11:34:58

Ре: Да какая...

Ы-ы-ы!!!

У меня щас ф сейфе лежит ТОЧНО ТАКОЙ.
Тока называиццо "Легенда-404". Года выпуска 1988. Работает, вроде (не включал года четыре).
От объект 925
К генерал Чарнота (31.10.2006 11:34:58)
Дата 31.10.2006 13:34:46

Ре: Балин, я сегодня по дороге вспоминал как же назывался

>У меня щас ф сейфе лежит ТОЧНО ТАКОЙ.
>Тока называиццо "Легенда-404".
++++
мафон который у меня был:)))
Алеxей
От Grozny Vlad
К объект 925 (31.10.2006 09:47:44)
Дата 31.10.2006 10:28:32

Так вот он какой... "Весна", если не ошибаюсь:-) (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (30.10.2006 16:17:48)
Дата 30.10.2006 16:21:09

Ре: Известны ли...

>Есть также вещательные установки, т.е. доп. средство, лишеное перечисленных проблем.
++++
Основных средств ведения пропаганды немного. ЗВУ, печатные и радио. Используются они в комплексе. Каждое имеет свои преимущества.

>Опять же я понимаю - 20-е и 30 е годы, когда "генеральная линия" могла строить на их применении какие то иллюзии, но в более поздний период?
+++
Вопрос не понятен. По спецпропаганде есть например книжка (фамили не помню) человек который все ето дело в политуправлении возглавлял. Там он приводит примеры еффективности.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (30.10.2006 16:21:09)
Дата 30.10.2006 16:27:51

Ре: Известны ли...

>>Есть также вещательные установки, т.е. доп. средство, лишеное перечисленных проблем.
>++++
>Основных средств ведения пропаганды немного. ЗВУ, печатные и радио. Используются они в комплексе. Каждое имеет свои преимущества.

Не возражаю.
Просто на мой взгляд при использовании артиллерии недостатки перевешивают преимущества.
Готов признать, что только если в условиях позиционной войны, но опять же это реалии 20-х 30-х годов..

>>Опять же я понимаю - 20-е и 30 е годы, когда "генеральная линия" могла строить на их применении какие то иллюзии, но в более поздний период?
>+++
>Вопрос не понятен. По спецпропаганде есть например книжка (фамили не помню) человек который все ето дело в политуправлении возглавлял. Там он приводит примеры еффективности.

Было бы интересно вяснить:
1) какие задачи стоят перед спецпропагандой на уровне дивизии-корпуса, т.е. там где для залистовывания применяется артиллерия?
2) какие есть примеры эффективности спецпропаганды направленной на боевые части (а не на деморализованные, окруженные)?
От объект 925
К Дмитрий Козырев (30.10.2006 16:27:51)
Дата 30.10.2006 16:42:34

Ре: Известны ли...

>Просто на мой взгляд при использовании артиллерии недостатки перевешивают преимущества.
+++
Поетому мне например такие примеры не попадались:))

>Было бы интересно вяснить:
>1) какие задачи стоят перед спецпропагандой на уровне дивизии-корпуса, т.е. там где для залистовывания применяется артиллерия?
>2) какие есть примеры эффективности спецпропаганды направленной на боевые части (а не на деморализованные, окруженные)?
+++
25 июня 1941 года состоялось решение Политбюро ЦК ВКП(б) и правительства о систематическом проведении пропаганды среди войск и населения противника и было создано Советское бюро военно-политической пропаганды, которому вменялось в обязанность определять содержание, формы и методы пропаганды среди войск и населения противника.

Уже в июле 1941 года издавалось 18 газет на иностранных языках, из них 10 - на немецком. Начались регулярные передачи по радио на немецком, финском, румынском языках, издавались информационные листовки типа «Что происходит в Германии», «Как живут военнопленные в Советской России».

Вся эта работа среди войск и населения противника подразделялась на общеполитическую и оперативную.

С началом войны при отделах по работе среди войск противника политуправлений фронтов были развернуты 18 еженедельных газет на иностранных языках, из них 10 на немецком.

Начальный период войны показал, что листовки обладали рядом преимуществ по сравнению с другими видами печатной продукции. Они были оперативнее, их легче было спрятать, передать кому-либо, сохранить как пропуск для сдачи в плен.

Работа подразделений спецпропаганды Красной Армии на немецкие войска до середины 1942 года отличалась бессистемностью. После создания в июне 1942 года Совета военно-политической пропаганды воздействие на психику немецких солдат и население Германии активизировалось. Первый позитивный опыт информационно-психологического воздействия был приобретен в ходе Сталинградской битвы. Осуществлялись и структурные изменения органов пропаганды. В августе 1944 года 7 отдел Главного политического управления Красной Армии был развернут в Управление. В 1944 году появилось новое понятие “пропагандистская операция”. Под ним подразумевался комплекс разработанных пропагандистских действий в области печатной и устной пропаганды, наглядной агитации, использование военнопленных, в том числе обратный отпуск и т.д. Все эти действия были сконцентрированы тематически вокруг одной идеи, подчинены характеру боевой операции, планам и задачам командования. В 1944-1945 гг. было проведено 27 пропагандистских операций.

Из Корсунь-Шевченковского котла вышли 55 тыс. солдат и офицеров с листовками, призывавшими к сдаче в плен, написанными генералами Зейдлицом и Корфесом.
+++++
http://militera.lib.ru/memo/russian/burtsev_mi/title.html
О, нашел книгу про которую говорил. Там есть примеры.

Алеxей
От Евгений Путилов
К объект 925 (30.10.2006 16:42:34)
Дата 31.10.2006 10:47:48

Ре: Известны ли...

Доброго здравия!
>>Просто на мой взгляд при использовании артиллерии недостатки перевешивают преимущества.
>+++
>Поетому мне например такие примеры не попадались:))

>>Было бы интересно вяснить:
>>1) какие задачи стоят перед спецпропагандой на уровне дивизии-корпуса, т.е. там где для залистовывания применяется артиллерия?
>>2) какие есть примеры эффективности спецпропаганды направленной на боевые части (а не на деморализованные, окруженные)?
>+++
>25 июня 1941 года состоялось решение Политбюро ЦК ВКП(б) и правительства о систематическом проведении пропаганды среди войск и населения противника и было создано Советское бюро военно-политической пропаганды, которому вменялось в обязанность определять содержание, формы и методы пропаганды среди войск и населения противника.

>Уже в июле 1941 года издавалось 18 газет на иностранных языках, из них 10 - на немецком. Начались регулярные передачи по радио на немецком, финском, румынском языках, издавались информационные листовки типа «Что происходит в Германии», «Как живут военнопленные в Советской России».

>Вся эта работа среди войск и населения противника подразделялась на общеполитическую и оперативную.

>С началом войны при отделах по работе среди войск противника политуправлений фронтов были развернуты 18 еженедельных газет на иностранных языках, из них 10 на немецком.

>Начальный период войны показал, что листовки обладали рядом преимуществ по сравнению с другими видами печатной продукции. Они были оперативнее, их легче было спрятать, передать кому-либо, сохранить как пропуск для сдачи в плен.

>Работа подразделений спецпропаганды Красной Армии на немецкие войска до середины 1942 года отличалась бессистемностью. После создания в июне 1942 года Совета военно-политической пропаганды воздействие на психику немецких солдат и население Германии активизировалось. Первый позитивный опыт информационно-психологического воздействия был приобретен в ходе Сталинградской битвы. Осуществлялись и структурные изменения органов пропаганды. В августе 1944 года 7 отдел Главного политического управления Красной Армии был развернут в Управление. В 1944 году появилось новое понятие “пропагандистская операция”. Под ним подразумевался комплекс разработанных пропагандистских действий в области печатной и устной пропаганды, наглядной агитации, использование военнопленных, в том числе обратный отпуск и т.д. Все эти действия были сконцентрированы тематически вокруг одной идеи, подчинены характеру боевой операции, планам и задачам командования. В 1944-1945 гг. было проведено 27 пропагандистских операций.

>Из Корсунь-Шевченковского котла вышли 55 тыс. солдат и офицеров с листовками, призывавшими к сдаче в плен, написанными генералами Зейдлицом и Корфесом.
>+++++
> http://militera.lib.ru/memo/russian/burtsev_mi/title.html
>О, нашел книгу про которую говорил. Там есть примеры.

У Баграмяна в "Так шли мы к Победе" (а мож и у самого Василевского тоже) есть текст обращения к окруженным в Кенигсберге. Листовка, ИМХО, составлена дельно и грамотно.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru