От Петров Борис
К дедушка
Дата 29.06.2001 10:18:44
Рубрики Прочее;

Для (-)
От Петров Борис
К Петров Борис (29.06.2001 10:18:44)
Дата 29.06.2001 10:25:58

Пардон, не получилось с 1 раза. Для "ликбеза" дедка

Понятие "преступление" или "преступное деяние" пердусматривает наличие не двух, а четырех пунктов:
- объект преступления (лицо, в отношении которого совершено преступное деяние)
- субъект преступления (лицо, которое совершило преступное деяние)
- деяние (наличие совершенного законодательно преследуемого деяния)
- мотив преступления
При отсутствии любого из перечисленных пунктов деяние преступлением не является.

Борис
От Никита
К Петров Борис (29.06.2001 10:25:58)
Дата 29.06.2001 13:38:00

По моему немного не так:)

>- объект преступления (лицо, в отношении которого совершено преступное деяние)
>- субъект преступления (лицо, которое совершило преступное деяние)
>- деяние (наличие совершенного законодательно преследуемого деяния)
>- мотив преступления
Мотив - точно ни при чём. По моему это вина и причинно-следственная связь.

С уважением,
Никита
От Петров Борис
К Никита (29.06.2001 13:38:00)
Дата 29.06.2001 16:51:09

И не так тоже :)

Правильно так:

Состав преступления включает в себя:
- субъект (кто совершил)
- объект (в отношении кого совершили)
- субъективная сторона (причинная связь между началом и окончанием действия)
- объективная сторона (наличие умысла, мотив, вменяемость и т.д.)


>>- объект преступления (лицо, в отношении которого совершено преступное деяние)
>>- субъект преступления (лицо, которое совершило преступное деяние)
>>- деяние (наличие совершенного законодательно преследуемого деяния)
>>- мотив преступления
>Мотив - точно ни при чём. По моему это вина и причинно-следственная связь.

>С уважением,
>Никита
Борис
От Никита
К Петров Борис (29.06.2001 16:51:09)
Дата 29.06.2001 17:25:19

Да, теперь совсем точно... То была не совсем моя область:))) (-)
От дедушка
К Никита (29.06.2001 17:25:19)
Дата 29.06.2001 17:58:30

Re: Да, теперь...

Привет!
Не совсем точно: сначала требуется событие преступления.
С этим словечком связана интересная советская история:
реабилитированные жертвы так называемых "незаконных репрессий" реабилитировались в связи с отсутствием "состава преступления".
В том числе и те, кто обвинялся в рытье подземного хода в Бомбей или Токио.

Если бы людей реабилитировали за отсутствием события преступления, то можно было бы привлечь к ответственности фабрикаторов липовых дел.
Но тогда вся юридическая система должна была бы быть перетряхнута.
Но кадры надо было сохранить.
И их мужественно сохранили.
Разумеется, за вычетом тех, кого примочили привычным образом до перехода к вегетарианской эпохе.
И в Югославии событие преступления развивалось на всем протяжении 1990-х годов, а не в 1999, когда НАТО (довольно, впрочем, неуклюже, но эффективно) применило силу как раз-таки против главного участника события преступления.
Ваш дедок
От Петров Борис
К дедушка (29.06.2001 17:58:30)
Дата 02.07.2001 09:46:26

Событие преступления = деяние в моем тексте (-)
От Олег К
К дедушка (29.06.2001 17:58:30)
Дата 29.06.2001 19:49:56

Re: Да, теперь...


>Привет!
>Не совсем точно: сначала требуется событие преступления.
>С этим словечком связана интересная советская история:
>реабилитированные жертвы так называемых "незаконных репрессий" реабилитировались в связи с отсутствием "состава преступления".
>В том числе и те, кто обвинялся в рытье подземного хода в Бомбей или Токио.

Плохо конечно расстреливать людей по обвинению в рытьи тунеля в Бомбей. Но не считая людей того времени глупее себя, думаю в этом был некий мрачный юмор. Да и кстати по сравнению сдействиями многих из тех кого расстреливали в конце 30-х заметен явный прогресс. Им хоть какое то обвинение предъявляли и судили неким подобием суда. Они то сами не задумываясь расстреливали на основании одного только революционного правосознания.

http://www.voskres.ru/
От дедушка
К Петров Борис (29.06.2001 10:25:58)
Дата 29.06.2001 13:09:28

Re: Пардон, не...

Привет!

>Понятие "преступление" или "преступное деяние" пердусматривает наличие не двух, а четырех пунктов:
>- объект преступления (лицо, в отношении которого совершено преступное деяние)
>- субъект преступления (лицо, которое совершило преступное деяние)
>- деяние (наличие совершенного законодательно преследуемого деяния)
>- мотив преступления
>При отсутствии любого из перечисленных пунктов деяние преступлением не является.

Спасибо за труд!
Отвечая на вопрос о преступных деяниях, совершенных Милошевичем, я, разумеется, подразумевал и деяния эти (войны и жестокости - по приказу Милошевича - по отношению к гражданскому населению и военнопленным), и мотивы подозреваемого (сохранение прежней государственной машины и себя во главе ея), а не изображал из себя специалиста по юриспруденции.
Ваше уточнение, однако, в высшей степени полезно, ибо еще более укрепляет всякого непредвзятого наблюдателя в необходимости привлечения к ответственности именно Милошевича. Трудности преодоления прошлого связаны именно с тем, что юридическое преследование "солдат" преступных режимов не может быть справедливым до тех пор, пока "генералы" их наслаждаются свободой.

Ваш дедок
От Петров Борис
К дедушка (29.06.2001 13:09:28)
Дата 29.06.2001 13:24:36

Кстати вопрос

>Трудности преодоления прошлого связаны именно с тем, что юридическое преследование "солдат" преступных режимов не может быть справедливым до тех пор, пока "генералы" их наслаждаются свободой.

Кто определил, что в Сербии был преступный режим? Например, ИМХО - преступный режим это США

>Ваш дедок
Борис
От Петров Борис
К дедушка (29.06.2001 13:09:28)
Дата 29.06.2001 13:20:18

Re: Пардон, не...

>Отвечая на вопрос о преступных деяниях, совершенных Милошевичем, я, разумеется, подразумевал и деяния эти (войны и жестокости - по приказу Милошевича - по отношению к гражданскому населению и военнопленным)

Доказательства есть? Прямого участия Милошевича или отдачи приказания Милошевичем?
Извините, сэр, но на мой личный взгляд, кем бы не был Милошевич (паинькой или габитусом штопанным), даже если он совершал преступления (что, откровенно сказать, вовсе не доказано), он совершал их не в отношении "мирового сообщества". А за преступления внутри государства, которым он управлял, Милошевич не несет ответственности перед ООН и прочими надгосударственными структурами. Насколько я помню - Венская конвенция 18... года

>, и мотивы подозреваемого (сохранение прежней государственной машины и себя во главе ея), а не изображал из себя специалиста по юриспруденции.
>Ваше уточнение, однако, в высшей степени полезно, ибо еще более укрепляет всякого непредвзятого наблюдателя в необходимости привлечения к ответственности именно Милошевича. Трудности преодоления прошлого связаны именно с тем, что юридическое преследование "солдат" преступных режимов не может быть справедливым до тех пор, пока "генералы" их наслаждаются свободой.

>Ваш дедок
Борис
От Siberiаn
К Петров Борис (29.06.2001 10:25:58)
Дата 29.06.2001 12:10:59

У дедка что ни довод - то ляп. Талантище необычайный))))))) (-)