От Alex Medvedev
К S.Chaban
Дата 21.07.2006 10:17:43
Рубрики Современность;

Ре: Ерунда

>>Вы не правы. Все системы управления были завязаны на Москву. Что бы начихать на подлетное время, надо было ВСЕ ВЧ МО переносить в глубь страны а не правительство.

Ничего не мешало создать запасной КП именно на случай ядерной войны. Именно для того чтобы нанести ответный удар. Это не та проблема, которая не решается.

>Кроме того, удлиняются линии связи с войсками в Германии, что тоже достаточно важно.

Ну это надуманная проблема. Не 41-й год, когда магистральных кабельных линий вообще не было
От S.Chaban
К Alex Medvedev (21.07.2006 10:17:43)
Дата 21.07.2006 16:05:25

Ре: Ерунда

Привет!
>>>Вы не правы. Все системы управления были завязаны на Москву. Что бы начихать на подлетное время, надо было ВСЕ ВЧ МО переносить в глубь страны а не правительство.
>
>Ничего не мешало создать запасной КП именно на случай ядерной войны. Именно для того чтобы нанести ответный удар. Это не та проблема, которая не решается.

Так Вы о создании ЗКП или о переносе КП? Ето две разные вещи. ЗКП были и есть в армии всегда, но у них есть один общий недостаток: пока им управление не передадут, они не становятся КП. Кроме того, ЗКП существенно медленей КП: меньше и хуже как оборудование, так и личный состав.

Кто Америку ругает тот Америки не знает...
От Alex Medvedev
К S.Chaban (21.07.2006 16:05:25)
Дата 21.07.2006 16:13:10

Ре: Ерунда

>Кроме того, ЗКП существенно медленей КП: меньше и хуже как оборудование, так и личный состав.

Учения в 1982 году этого не показали. ЗКП штатный способ избежать потери управления и периодическая смена КП тоже норма.
От S.Chaban
К Alex Medvedev (21.07.2006 16:13:10)
Дата 22.07.2006 00:54:12

Ре: Ерунда

Привет!
>>Кроме того, ЗКП существенно медленей КП: меньше и хуже как оборудование, так и личный состав.
>
>Учения в 1982 году этого не показали.

А на них что, отрабатывали 3-4 месяца работы с ЗКП в якобы угрожающий период? 15 минут, на которые передают командование на ЗКП как рутинное упражнение и к которому готовятся загодя (в том числе командированием груп усиления) и не должны это показывать...

> ЗКП штатный способ избежать потери управления и периодическая смена КП тоже норма.

Ну и какой период смены КП, стояших на БД на уровне округ ПВО и выше?

Кто Америку ругает тот Америки не знает...
От Торопыжка
К Alex Medvedev (21.07.2006 10:17:43)
Дата 21.07.2006 11:19:48

Совсем не ерунда, Штирлиц, это совсем не ерунда...

30 минут только на прохождение сигнала?
Это наобоум сказано, или есть реальные данные?

А кто слышал о последнем доводе СССР, системе, которая срабатывала при начале ядерной войны и отсуствии приказа Вероховного на ответный залп.
Как-то промелькнуло в одной статье - о ракетах, которые летели через всю территорию СССР, посылая сигнал на старт.

Но давайте поразмыслим над ситуацией: Першинги в Европе, подлетное время 10 минут.
Насколько ситуация угроажет нам.

Для старта Першингов нужна какая-никакая команда, перевод в высшие степени готовности других родов войск. Ведь удар Першингов повлечет за собой не только ракетный ответный удар, а и удар наших общевосйковых армий, расположенных в Европе.
В любом случае это будет массированный удар по войскам, пунктам управления и связи.
Мероприятия подготовке к нему - угрожаемый период - вскрываемы.
Плюс к тому "Пионеры", находящиеся постоянно на боевом дежурстве. Их-то поразить не так легко. Особенно в 80-х годах. Есть готовое и гарантированно боеспособное средство для ответного удара.
В любом случае, Першинги неожиданно не взлетят.

Так же, как и МБР.
От Александр Стукалин
К Торопыжка (21.07.2006 11:19:48)
Дата 21.07.2006 12:09:07

Re: Совсем не

>А кто слышал о последнем доводе СССР, системе, которая срабатывала при начале ядерной войны и отсуствии приказа Вероховного на ответный залп.
>Как-то промелькнуло в одной статье - о ракетах, которые летели через всю территорию СССР, посылая сигнал на старт.

Комплекс командной ракеты (15П011) системы Периметр (15Э601) с ракетой 15А11
Реализована идея использовать для гарантированного доведения боевых приказов от высших звеньев управления этих целей в дополнение к имеющимся каналам связи специальную командную ракету, оснащенную мощным радиопередающим устройством, запускаемую в особый период и подающую команды на пуск всех ракет, находящихся на боевом дежурстве по всей территории.

Только, кто Вам сказал, что она действовала "при отсутствии приказа Верховного"? Она действовала как раз при наличии этого приказа, она должна была гарантированно передать этот приказ в том случае, если другие средства спецсвязи уже лежат.
А вот если этот приказ просто не успели отдать, то она бы ничего и не передала. Сама система "Периметр" не генерировала приказы.
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (21.07.2006 12:09:07)
Дата 21.07.2006 13:27:04

Re: Совсем не

> Только, кто Вам сказал, что она действовала "при отсутствии приказа Верховного"? Она действовала как раз при наличии этого приказа, она должна была гарантированно передать этот приказ в том случае, если другие средства спецсвязи уже лежат.
> А вот если этот приказ просто не успели отдать, то она бы ничего и не передала. Сама система "Периметр" не генерировала приказы.

Если каналы "лежат" - как она полетит? Это как запасной парашют с открытием от удара о Землю :-)
От tarasv
К Zamir Sovetov (21.07.2006 13:27:04)
Дата 21.07.2006 14:14:13

Re: Совсем не

>Если каналы "лежат" - как она полетит? Это как запасной парашют с открытием от удара о Землю :-)

ИМХО это экономически оправданно - расстояния то огромные. К этой системе и к некоторым районам базирования, что поближе к центру управления, тащат кучу дублированных, резервированных и на разных принципах построенных каналов. А остальная группировка раскиданная по стране имеет связь попроще.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Zamir Sovetov
К tarasv (21.07.2006 14:14:13)
Дата 22.07.2006 09:49:21

Re: Совсем не

>> Если каналы "лежат" - как она полетит? Это как запасной парашют с открытием от удара о Землю :-)
> ИМХО это экономически оправданно - расстояния то огромные. К этой системе и к некоторым районам базирования, что поближе к центру управления, тащат кучу дублированных, резервированных и на разных принципах построенных каналов. А остальная группировка раскиданная по стране имеет связь попроще.

ПМСМ это очень ответственная система, у которой должно быть многократное резервирование, сверхзащищённость и независимость от ЕАСС. Так что "запаздение" - не в кассу.
От Торопыжка
К Александр Стукалин (21.07.2006 12:09:07)
Дата 21.07.2006 12:15:37

Ага, спасибо, не знал

Я не знал подробностей
От Торопыжка
К Торопыжка (21.07.2006 12:15:37)
Дата 21.07.2006 12:22:44

да, очень любопытно

Система стояла на вооружении 10 лет, базировалась на Байконуре.
НО про систему управления неясно.
Кто передавал приказ на ее использование?
От Александр Стукалин
К Торопыжка (21.07.2006 12:22:44)
Дата 21.07.2006 13:03:34

"Крокус", я думаю, и передавал... (-)