От FVL1~01
К andrew~han
Дата 27.06.2006 17:30:25
Рубрики Локальные конфликты;

Пастернака не читал, но осуждаю

И снова здравствуйте
>В книге фигурируют Ту-4К. Но ведь если судить по В-Бис-1, первая война с западом началась в середине 1944 г., соответственно, вряд ли бы поврежденные "крепости" оказались в руках СССР...И Ту-4 был бы явно другим...


Я не читал Пастернака, то бишь Анисимова, то бишь бис-2

Но замечу - алетрнативные моторы и бумберы


Ту-4К - Машинка сделанная по типу модернизации Пе-8 конструктора Незваля, имеет гермокабину и крыло по типу Б-24 в среднепланном , а не верхнем положении. Кабина нормальная а не "канопи" как на Б-29. Для большей путевой устойчивости применили не боингов "супехвист" а двукилевое оперение на момент Ланкастера/Б-24 в общем что то типа Ту-64, тот самый который "сделаем лучше" вместо В-4. Моторы те же безальтернативные АШ-73, но вместо "американского турбокомпрессора" стоят по 4 ТК на каждый мотор доведенные от М-50 дизелька.


Вполне себе утюголет.


Ил-28 - самый независимый наш самолет. Его основные признаки (крыло-кессон компоновка технологичность) КРОМЕ моторов практически не меняются - и вообще восходят к ДВБ-102 Мясищева. НО вместо аглицких моторов скорее всего 4 доведенных осевых движка Люлька по 1300-1500 кг тяги по 2 в пакетах на ПИЛОНАХ вынесенные вперед. Причем пилоны обжатые, как Ильюшин и предлагал еще для варианта Ил-22


миг-15 совсем странен будет боярин - так как Нины с Деврентом нету и не предвидится - агрегат скорее будет иметь что то доработанное немцами в 2000-2300-2500 кг тяги, с осевым компрессором и "Хеншелевской" камерой сгорания (группу Бааде и товарищей допустим ЗАХВАТИЛИ в БИС-1 и даль большие возможности для работы). Этакий Хирт - переросток. В отличии от реальной Пары Миг Себер - получаем наш МИг тяжелее "своего прототипа Миг-15 из реала" но с более экономичным движком, то есть проигрывая в скороподьемности выиграем в дальности и продолжительности полета. Погано конечно.






С уважением ФВЛ
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (27.06.2006 17:30:25)
Дата 29.06.2006 13:42:51

Re: Пастернака не...

>>миг-15 совсем странен будет боярин - так как Нины с Деврентом нету и не предвидится

Документацию на моторы могли выкрасть с помощью сочувствующих СССР, те кто поситал бы, что война с немцами против недавних союзников это предательство. Мотор мог попасть с совершенно целым самолетом, который заблудился в Европе и сел на советскмй аэродром. Например Meteor F.4 с Дервент-5. Так что вполне возможно что и появился бы МиГ-15 такой же как и был.
От Андрей Сергеев
К FVL1~01 (27.06.2006 17:30:25)
Дата 29.06.2006 12:27:35

Re: Пастернака не...

Приветствую, уважаемый FVL1~01!

>Ту-4К - Машинка сделанная по типу модернизации Пе-8 конструктора Незваля, имеет гермокабину и крыло по типу Б-24 в среднепланном , а не верхнем положении. Кабина нормальная а не "канопи" как на Б-29. Для большей путевой устойчивости применили не боингов "супехвист" а двукилевое оперение на момент Ланкастера/Б-24 в общем что то типа Ту-64, тот самый который "сделаем лучше" вместо В-4. Моторы те же безальтернативные АШ-73, но вместо "американского турбокомпрессора" стоят по 4 ТК на каждый мотор доведенные от М-50 дизелька.
>Вполне себе утюголет.

Смысла нет. Это был, в общем то, паллиатив, хотя и наиболее реалистичный, и не пошел в серию исключительно из-за своей паллиативности. Ну не нужен уже нам был в 1944-м В-17, если бы лет 8 назад... А так Ту-4 и был бы аккурат "64"-й машиной, с максимумом доработок по итогам изучения трофейных/сбитых В-29 - к Корейской бы 100% довели.

>Ил-28 - самый независимый наш самолет. Его основные признаки (крыло-кессон компоновка технологичность) КРОМЕ моторов практически не меняются - и вообще восходят к ДВБ-102 Мясищева. НО вместо аглицких моторов скорее всего 4 доведенных осевых движка Люлька по 1300-1500 кг тяги по 2 в пакетах на ПИЛОНАХ вынесенные вперед. Причем пилоны обжатые, как Ильюшин и предлагал еще для варианта Ил-22

А еще вернее микулинские АМТКРД или трофейные "немцы" 3000-кгс класса.

>миг-15 совсем странен будет боярин - так как Нины с Деврентом нету и не предвидится - агрегат скорее будет иметь что то доработанное немцами в 2000-2300-2500 кг тяги, с осевым компрессором и "Хеншелевской" камерой сгорания (группу Бааде и товарищей допустим ЗАХВАТИЛИ в БИС-1 и даль большие возможности для работы). Этакий Хирт - переросток. В отличии от реальной Пары Миг Себер - получаем наш МИг тяжелее "своего прототипа Миг-15 из реала" но с более экономичным движком, то есть проигрывая в скороподьемности выиграем в дальности и продолжительности полета. Погано конечно.

Тут см. архивы, около месяца назад была на эту тему дискуссия, там ув. Рабинович предложил наиболее реалистичную, ИМХО, линию развития наших послевоенных движков и истребителей под них.

С уважением, А.Сергеев
От Сергей Зыков
К FVL1~01 (27.06.2006 17:30:25)
Дата 27.06.2006 18:00:56

Re: Пастернака не...

>И снова здравствуйте
>>В книге фигурируют Ту-4К. Но ведь если судить по В-Бис-1, первая война с западом началась в середине 1944 г., соответственно, вряд ли бы поврежденные "крепости" оказались в руках СССР...И Ту-4 был бы явно другим...
>

>Я не читал Пастернака, то бишь Анисимова, то бишь бис-2

>Но замечу - алетрнативные моторы и бумберы


>Ту-4К - Машинка сделанная по типу модернизации Пе-8 конструктора Незваля, имеет гермокабину и крыло по типу Б-24 в среднепланном , а не верхнем положении. Кабина нормальная а не "канопи" как на Б-29. Для большей путевой устойчивости применили не боингов "супехвист" а двукилевое оперение на момент Ланкастера/Б-24 в общем что то типа Ту-64, тот самый который "сделаем лучше" вместо В-4. Моторы те же безальтернативные АШ-73, но вместо "американского турбокомпрессора" стоят по 4 ТК на каждый мотор доведенные от М-50 дизелька.


>Вполне себе утюголет.

На Ту64 не шибко нормальные кабины пилотов, - они подобны кабинам "заднеприводного" дугласа - два истребительных каплевидных фонаря по бортам. очень живо смотрится :)
От FVL1~01
К Сергей Зыков (27.06.2006 18:00:56)
Дата 27.06.2006 19:59:45

Нормально, це-ж дизайн Незваля - 2 кабины от Пе-8 :-) (-)
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (27.06.2006 18:00:56)
Дата 27.06.2006 18:03:15

Re: Пастернака не...

>На Ту64 не шибко нормальные кабины пилотов, - они подобны кабинам "заднеприводного" дугласа - два истребительных каплевидных фонаря по бортам. очень живо смотрится :)

На разных стадиях проекта - и такие были, и нормальные, как потом на Ту-80 - Ту-95. "Картинки" были в АиК, когда она еще нерегулярно выходила, с нумероваными выпусками.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )