От apple16
К All
Дата 27.04.2006 12:19:08
Рубрики WWII; Флот;

Просьба опознать корабли

Источник: В.В. Костриченко
http://forums.airbase.ru/index.php/topic,37182.45.html
Фото послевоенное судя по всему

Кто это слева такой колоритный - не румын часом?

От Scharnhorst
К apple16 (27.04.2006 12:19:08)
Дата 27.04.2006 20:31:32

Re: Просьба опознать...

Справа стоят два тральца трофейных немецких - шлюпбалки характерны для типа 1935. За ними явно "семерка"

С уважением, Scharnhorst
От Литвинов
К Scharnhorst (27.04.2006 20:31:32)
Дата 28.04.2006 12:43:39

Re: Просьба опознать...

>Справа стоят два тральца трофейных немецких - шлюпбалки характерны для типа 1935. За ними явно "семерка"

причем "семерка" - скорее всего, "Бодрый".
От apple16
К Литвинов (28.04.2006 12:43:39)
Дата 28.04.2006 13:57:01

Можно попробовать определить (300 кил)

Вариантов сего 2 "Бодрый" и "Бойкий"

"Бодрый" есть с нужного ракурса, "Бойкого" нет у меня
(есть на параде, где он впереди румын стоит)
Есть ли какие данные по различиям?
От Литвинов
К apple16 (28.04.2006 13:57:01)
Дата 28.04.2006 14:56:49

я судил по форме орудийных щитков..

>Вариантов сего 2 "Бодрый" и "Бойкий"

>"Бодрый" есть с нужного ракурса, "Бойкого" нет у меня
>(есть на параде, где он впереди румын стоит)
>Есть ли какие данные по различиям?

"Бодрый" перед войной перевооружался, и они у него "закругленной" формы.
А у "Бойкого" - угловатые.

(Но менялись ли на них орудия во время войны в ходе ремонтов - я не знаю.)
От apple16
К Литвинов (28.04.2006 14:56:49)
Дата 28.04.2006 15:09:25

Носовые, судя по фото (парад 1945 года ) остались угловатыми

Насчет кормовых - не видно
Нужны фотографии
От Николай Манвелов
К apple16 (27.04.2006 12:19:08)
Дата 27.04.2006 14:04:33

Судя по Джейну - "Незаможник"

Привет
У румын силуэт другой.
Николай Манвелов
От apple16
К Николай Манвелов (27.04.2006 14:04:33)
Дата 27.04.2006 14:28:54

Я уже понял - силуэт дело наживное для многотрубников ПМВ :) (-)
От Литвинов
К apple16 (27.04.2006 12:19:08)
Дата 27.04.2006 13:17:56

а по-моему, номер 22 - это Незаможник..

хотя я конечно в этом деле не слишком копенгаген
От apple16
К Литвинов (27.04.2006 13:17:56)
Дата 27.04.2006 13:25:39

Да похоже - Железняков -21 а Незаможник-22 - у румына орудие между трубами

вроде как должно быть и полубак длиннее.
Но фотографий нет увы.
От Андрей Белов
К apple16 (27.04.2006 13:25:39)
Дата 27.04.2006 13:32:19

22 Эсминец "Незаможник"

>вроде как должно быть и полубак длиннее.
>Но фотографий нет увы.

Тактические номера кораблей Черноморского Флота от 001 до 099
http://flot.sevastopol.info/history/nomer/001.htm
От apple16
К Андрей Белов (27.04.2006 13:32:19)
Дата 27.04.2006 14:13:34

Номера тов. Бричевского это маленькое подмножество всех номеров

Какие у него есть надежно опознанные фотографии то он и выложил
(причем без временного периода когда)
Есть также сомнения в некоторых из них ("Куйбышев" мне в частности не нравится - у меня "Фрунзе" такой есть)

Поскольку на фотографии Минная стенка в Севастополе
то фото 1944 или позднее
Есть также фото "Незаможника" на ходу и "Железнякова"
на рейде (22 и 21)(в Широкораде)
- тов. Заблоцкий возможно ошибается про номера 16 и 17 в 1944 году

А вот румын фотографий пока нет
От Литвинов
К apple16 (27.04.2006 14:13:34)
Дата 27.04.2006 14:41:35

а тут еще довольно много фотографий..

>А вот румын фотографий пока нет

http://navsource.narod.ru/photos/03/341/index.html
http://navsource.narod.ru/photos/03/340/index.html
От apple16
К Литвинов (27.04.2006 14:41:35)
Дата 27.04.2006 14:46:26

Я хочу добавить туда еще :) (-)
От Литвинов
К apple16 (27.04.2006 14:46:26)
Дата 27.04.2006 14:57:26

:))) прошу прощения - не прочел вашу "инфу" (-)
От Литвинов
К apple16 (27.04.2006 14:13:34)
Дата 27.04.2006 14:25:07

ну а вот тут-то например румын же (хотя и мелкая фотка) ..

>А вот румын фотографий пока нет

http://sovnavy-ww2.by.ru/destroyers/marasesti.htm#viscol1
или нужны фотографии именно определеного времени..
От apple16
К Литвинов (27.04.2006 14:25:07)
Дата 27.04.2006 14:45:18

Скорее размера чем времени - ваша явно довоенная (-)
От Николай Манвелов
К apple16 (27.04.2006 14:13:34)
Дата 27.04.2006 14:20:03

У меня есть маленькие фотки из Джейна. Но надо сканировать. (-)
От Литвинов
К Андрей Белов (27.04.2006 13:32:19)
Дата 27.04.2006 13:50:59

Re: 22 Эсминец...

а вот тут про это немного по другому написано..
http://www.navycollection.narod.ru/ships/Russia/Destroyers/ESM_tip_Novik/history1.html

"С 1939г. на бортах кораблей, по примеру европейских флотов, появились соответствующие буквенные литеры: “ДЗ” (“Дзержинский”), “ЖЛ” (“Железняков”), “ФР” (“Фрунзе”), “НЗ” (“Незаможник”), и “ШМ” (“Шаумян”). С мая 1941 г. их заменили на двузначные бортовые номера (первая цифра - номер дивизиона, вторая - порядковый номер корабля): №№ 11 - “Дзержинский”, 12 – “Железняков”, 13 – “Незаможник”, 14 – “Шаумян”, 15 – “Фрунзе” (первоначально “Фрунзе” имел бортовой номер 13).

Осенью 1942г. оба уцелевшие “новика” вместе со сторожевыми кораблями “Шторм” и “Шквал” были сведены во 2-й дивизион (№ 21 – “Железняков” и №22 – “Незаможник”).

5 ноября 1944г. оба черноморских “новика” вместе с эскадрой торжественно возвратились в Севастополь. К этому времени “Железняков” и “Незаможник” входили в состав вновь сформированного 1-го дивизиона (бортовые номера соответственно, 16 и 17). "
От Андрей Белов
К apple16 (27.04.2006 12:19:08)
Дата 27.04.2006 12:34:16

Re: Просьба опознать...

>Источник: В.В. Костриченко
> http://forums.airbase.ru/index.php/topic,37182.45.html
>Фото послевоенное судя по всему

>Кто это слева такой колоритный - не румын часом?
>

Это не румын ...
Водоизмещение 1745 т. Размерения 94.8 х 9.5 х 3.8 м. ГЭУ котлотурбинная, двухвальная, 45000 л.с. Скорость 28 (на испытаниях 40.9)/15 узлов, дальность 1028 миль. Вооружение: (2 х 2 + 1 х 1) х 120 мм, 2 х 1 х 37 мм, 1 х 4 х 20 мм и 1 х 1 20 мм, 2 х 2 х 13.2 мм пулемета, 2 х 2 х 456 мм торп. аппарата, 60 мин.
Построены в Италии по заказу Румынии, в 1916 г. конфискованы Италией. В 1920 г. два эсминца выкуплены Румынией и вошли в состав ее ВМС.

1. ЛЕГКИЙ
Заложен в 1913 г., спущен в 1918 г., вст. в строй в 1918 г. В итальянском флоте носил название “Ниббио”. С 1925 г. “Марашешти” (“Марешешти”). Захвачен в Констанце 29.08.1944 г. в качестве трофея. С 14.09.1944 г. в составе ЧФ. 12.10.1945 г. возвращен Румынии.

2. ЛОВКИЙ
Заложен в 1913 г., спущен в 1918 г., вст. в строй в 1918 г. В итальянском флоте носил название “Спарвьеро”. С 1925 г. “Марашти”. Захвачен в Констанце 29.08.1944 г. в качестве трофея. С 14.09.1944 г. в составе ЧФ. 12.10.1945 г. возвращен Румынии.


http://sovnavy-ww2.by.ru/destroyers/typ_viscol.htm
От apple16
К Андрей Белов (27.04.2006 12:34:16)
Дата 27.04.2006 12:53:10

Румын румын - только кто конкретно?

Есть ли еще фотографии?
Regele у нас нес номер 24, Regina 23
т.е. 21 и 22 это наши пациенты "Легкий" и "Ловкий"
пока можно предположить что номера давали по порядку
и 22 это "Ловкий"

Конвей фотографию зажал, в Бережном фото из Джейна 37 и какая-то муть у стенки без номеров.