От Константин Федченко
К Евгений Дриг
Дата 26.04.2006 15:53:16
Рубрики WWII;

можно подробнее? (-)
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (26.04.2006 15:53:16)
Дата 26.04.2006 16:05:21

Re: можно подробнее?

Что подробнее?
Откуда у тебя уверенность, что ни в одной из сд, участвовавших в сфв, не осталось более 50% личного состава, участвовавшего в б.д.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Нумер
К Евгений Дриг (26.04.2006 16:05:21)
Дата 26.04.2006 19:51:26

Что-нибудь вроде сд с Урала, что для ХГ до военных штатов пополнили? (-)
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (26.04.2006 16:05:21)
Дата 26.04.2006 16:50:50

Re: можно подробнее?

>Что подробнее?
>Откуда у тебя уверенность, что ни в одной из сд, участвовавших в сфв, не осталось более 50% личного состава, участвовавшего в б.д.

Уверенности нет, ситуация обратная - нет данных, что хотя бы в одной дивизии, участвовавшей в сфв, осталось более 50% л/с, имевшего боевой опыт.
Только весной 40 года демобилизовали около 1,5 миллионов человек. И летом 40 Федоренко писал в ГШ предложение создать учебные танковые полки, указывая, что сроки службы подготовленных младших специалистов к концу 40 года закончатся.

С уважением
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (26.04.2006 16:50:50)
Дата 26.04.2006 16:54:57

Re: можно подробнее?

>Только весной 40 года демобилизовали около 1,5 миллионов человек. И летом 40 Федоренко писал в ГШ предложение создать учебные танковые полки, указывая, что сроки службы подготовленных младших специалистов к концу 40 года закончатся.

Ну так ротация идет постоянно... Одних подготовили, других начали готовить... Федоренко это писал к тому, что в танковых дивизиях не было учебных подразделений...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (26.04.2006 16:54:57)
Дата 26.04.2006 17:05:59

Re: можно подробнее?

>>Только весной 40 года демобилизовали около 1,5 миллионов человек. И летом 40 Федоренко писал в ГШ предложение создать учебные танковые полки, указывая, что сроки службы подготовленных младших специалистов к концу 40 года закончатся.
>
>Ну так ротация идет постоянно... Одних подготовили, других начали готовить... Федоренко это писал к тому, что в танковых дивизиях не было учебных подразделений...

Ну да. Так фишка именно в том, что другие, которых (еще не) начали готовить - призваны уже после финской.

С уважением
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (26.04.2006 17:05:59)
Дата 26.04.2006 17:12:06

Re: можно подробнее?

>>Ну так ротация идет постоянно... Одних подготовили, других начали готовить... Федоренко это писал к тому, что в танковых дивизиях не было учебных подразделений...
>
>Ну да. Так фишка именно в том, что другие, которых (еще не) начали готовить - призваны уже после финской.

Так личный состав делится не только на тех, кто увольняется и кто только призван. Есть еще и те, кто уже обучен и служит, но еще не увольняется...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (26.04.2006 17:12:06)
Дата 26.04.2006 17:23:20

Re: можно подробнее?

>>Ну да. Так фишка именно в том, что другие, которых (еще не) начали готовить - призваны уже после финской.
>
>Так личный состав делится не только на тех, кто увольняется и кто только призван. Есть еще и те, кто уже обучен и служит, но еще не увольняется...

Боевой опыт, Женя! Исходный вопрос-то именно о нем! Личный состав срочной службы, имевший боевой опыт, в значительной части был уволен в запас, после окончания сфв.

С уважением
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (26.04.2006 17:23:20)
Дата 26.04.2006 17:39:12

Re: можно подробнее?

Доброе время суток.
>>>Ну да. Так фишка именно в том, что другие, которых (еще не) начали готовить - призваны уже после финской.
>>
>>Так личный состав делится не только на тех, кто увольняется и кто только призван. Есть еще и те, кто уже обучен и служит, но еще не увольняется...
>
>Боевой опыт, Женя! Исходный вопрос-то именно о нем! Личный состав срочной службы, имевший боевой опыт, в значительной части был уволен в запас, после окончания сфв.

На основании каких данных сделан такой вывод? Сколько это в значительной части?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (26.04.2006 17:39:12)
Дата 26.04.2006 18:55:24

Re: можно подробнее?

>Доброе время суток.
>>>>Ну да. Так фишка именно в том, что другие, которых (еще не) начали готовить - призваны уже после финской.
>>>
>>>Так личный состав делится не только на тех, кто увольняется и кто только призван. Есть еще и те, кто уже обучен и служит, но еще не увольняется...
>>
>>Боевой опыт, Женя! Исходный вопрос-то именно о нем! Личный состав срочной службы, имевший боевой опыт, в значительной части был уволен в запас, после окончания сфв.
>
>На основании каких данных сделан такой вывод? Сколько это в значительной части?

Голая статистика. Всего численность РККА на 1.12.39 составляла около 3,3 миллионов, на 1.3.40 - 4,4 миллиона. В финской участвовало ок.850 000 человек, из них ок.70% (600 000) рядового и 15% (120 000) младшего комсостава. И понятно, что увеличение численности было связано в бОльшей степени с доведением воюющих соединений до штатов военного времени, которые после окончания войны вновь неизбежно сокращались.
4 апреля 1940 было уволено:
93 149 человек из тыловых частей и учреждений, сформированных для действующей армии,
160 тыс. человек приписного состава, призванных в сентябре 1939г. в БОВО, КОВО, КалВО и ОдВО.
80 тыс. добровольцев.
26 апреля 1940 были уволены:
личный состав тыловых частей, сформированных для действующей армии, все приписники из госпиталей (итого 470 тыс.)
440 тыс. человек приписного состава.
Еще 540 тыс. человек приписного состава были задержаны до 15 июня 1940г. в частях, развернутых по штатам военного времени в СКВО, ЗакВО и ОдВО.
( Все данные из Мельтюхова - http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/09.html )
всего за этот период получается 1,78 миллиона человек. Даже если считать, что увольняли равномерно по армии, как в действовавшей армии, так и в невоевавших округах (что не так по соображениям, изложенным выше), все равно до лета 1940 года уволили в запас не меньше 40% имевших боевой опыт финской войны. И в течение последующего года - еще какую-то часть срочников, у которых сроки службы истекли, и задерживать их не было возможности.

Да и простой поиск в рамблере дает огромное количество биографий, содержащих следующие строки:
"Участник советско-финляндской войны 1939-1940 годов. После демобилизации работал милиционером в столице Белорусской ССР - городе Минске."
"Военную службу проходил на Карельском перешейке в 1939-1940 годах. После демобилизации работал учителем в Ухтинской средней школе."
"ушел на Финский фронт, где провоевал до 13 марта 1940 года. После демобилизации с апреля 1940 года вновь вернулся на Пушкинский мотороремонтный завод"
"Воевал в финской войне 1940 года. После демобилизации работал трактористом на Лазаревской судоверфи ВМФ №1."
"участник этой войны. После демобилизации в 1940 году работал начальником трамвайного маршрута."

С уважением
От GAI
К Константин Федченко (26.04.2006 18:55:24)
Дата 26.04.2006 19:35:47

Если тупо подойти к вопросу...

и попытаться сделать просто грубую оценку.
Насколько я помню,срок срочной службы тогда составлял три года.Призыв был в мае и ноябре (грубо).Финская война закончилась весной 40 г.,т.е до ВОВ прошли увольнения весной и осенью 40 и весной 41 (хотя тут есть определенные сомнения - вроде часть все ттаки задержали).Т.е. уволено в запас было как раз около половины военнослужащих,находившихся в частях к началу финской.Это,естественно,не относится к призваным на войну из запаса.Т.е. в общем процент убыли составил более 50 %.