От Pavel
К All
Дата 05.06.2001 12:52:46
Рубрики WWII; Современность; Армия; Локальные конфликты; 1917-1939; ...

Потери.Новые данные???(+)

Доброго времени суток!
В последнем АиФ была заметка"Кровь больших и малых войн"
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ штаб ВС РФ подготовил доклад о потерях наших войск в различных боевых действиях:
Гражданская -939755
Борьба с басмачеством-626
КВЖД-187
Испания-353
Хасан-989
Халхин-Гол-8931
Зап.Украина/Белоруссия-1139
Финская-126875
ВОВ-8 668 400
Корея-299
Азия/Африка-145
Венгрия-750
Чехословакия-96
Китай(69г)-60
Афган-14751
Чечня-5835+3108
Кто-то, что-то знает об этом докладе?
С уважением! Павел.
От Ф.Фомичёв
К Pavel (05.06.2001 12:52:46)
Дата 05.06.2001 16:36:33

Re: В Венгрии в 1956-м больше народу полегло

Приветствую Вас!

>Венгрия-750
>>Кто-то, что-то знает об этом докладе?
>С уважением! Павел.
+++++++++++++++++++++++

Где-то читал (не в "газете" - ВИЖ или "Родина", что ли?, что в Венгрии полегло не менее 2 тыщ... ДА и мужик один рассказыывал (он там был в 56-м, счас дед уже) - какие там бои шли - фактически Будапешт брать пришлось ка в 1945-м.

Счастливо!
От Рыжий Лис.
К Ф.Фомичёв (05.06.2001 16:36:33)
Дата 06.06.2001 06:11:52

Венгрия 1956-год. Уже постил, как то

1956 год.

Большинству государств социалистического содружества в послевоенные годы довелось пережить периоды социально-политических кризисов. В ряде случаев острота этих кризисов приводила к разрешениюих с применением военной силы. Примером подавления вооруженных выступлений служат события в Венгрии в 1956 году.

Внутриполитическая обстановка в Венгрии стала осложняться после смерти Сталина и принятия советским руководством курса на корректировку прежних отношений со странами народной демократии. Получив некоторую свободу действий, отдельные слои венгерского общества стали требовать кардинальных перемен в руководстве страной и изменений во внутренней и внешней политике. Общественность требовала наказать виновных за провалы в политике и за репрессии. Попытки советского руководства вмешаться в ход событий и перестановкой отдельных лидеров в венгерском правительстве погасить назревающий конфликт результатов не дали. Решимость сторонников перемен в Венгрии, динамизм и жёсткость антиправительственных выступлений и, наконец, антисоветские выступления подталкивали лидеров СССР к ответным мерам. В условиях сложной международной обстановки непредсказуемость последствий выхода одной страны из Варшавского Договора толкала руководство Советского Союза на крайне резкие действия. К тому же продолжался послевоенный раздел Европы на сферы влияния.

После войны советские войка на территории Венгрии находились на основе соглашения союзных держав, вытекавшего из Акта о капитуляции вооружённых сил фашистской Германии, затем в соответствии с Мирным договором между СССР и Венгрией 1947 года с целью обеспеченияния коммуникаций для наших войск в Австрии. Мирный договор, закючлючённый с Австрией в 1955 году, предусматривал вывод с ее территории советских войск. Но в Венгрии наши войска продолжали оставаться в соответствии с Варшавским Договором.

После расформирования Центральной группы войск, в подчинении которой находились наши войска в Венгрии, для руководства ими первоначально намечалось создать небольшое управление группы войск или отдельной армии. Наименования "Группа войск" и "Отдельная армия" не понравились руководству Минестерства обороны СССР. Могло сложиться впечатление, что группу вывели из Австрии и разместили в Венгрии. А управление отдельной механизированной арми уже имелось в Румынии.

Маршал Г.К.Жуков предложил назвать новое управление Особым корпусом по аналогии с Особым корпусом советских войск в Монголии, которым он сам командовал в 1939 году. В сентябре 1955 года такое управление было создано. В состав Особого корпуса вошли четыре дивизии (2-я и 17-я гвардейские механизированные , 195-я истребительная авиационная, 177-я бомбардировочная авиационная ), 20-й понтонно-мостовой полк, зенитно-артиллерйские части и учереждения тыла. Они дислоцировались в городах Дьер , Сомбатхей, Керменд, Кечкемет, Сольнок, Цеглед, Дебрецен, Папа и других. В Будапеште размещались наша комендатура, политотдел спецчастей,госпиталь,управление торговли. Управление корпуса находилось в городе Секешфехерваре. Особый корпус предназначался для прикрытия совместно с венгерскими частями границы с Австрией и обеспечения коммуникаций на случай выдвежения наших войск с территории страны. Управление Особого корпуса по численности примерно соответствовало полевому управлению армии, но в его состав входили отдел и службы авиации, а также различные специальные и тыловые службы, обеспечивающие нашичасти и учереждения в Венгрии. Особый корпус подчинялся министру обороны СССР через Генеральный штаб.

Командиром Особого корпуса был назначен генерал-лейтенант П.Н.Лащенко. Начальником штаба был генерал-майор Г.А.Щелбанин. Заместителем начальника штаба по разведке был полковник Малашенко Е.И. В связи с отсутствием штатной должности заместителя начальника штаба на него же возлагались различные оперативные и организационные вопросы. Летом 1956 года в связи с отпуском , а затем и болезнью Щелбанина он временно исполнял его обязанности.

В июле из Москвы было получено распоряжение разработать план действий войск Особого корпуса поддержанию и восстановлению общественного порядка в Будапеште и на территории Венгрии. Обеспечение штаба данными о важнейших государственных и военных объектах и согласование действий с венгерскими войсками было возложено на старшего представителя в минестерстве обороны ВНР генерал-лейтенанта М.Ф.Тихонова. Разработка плана поручена полковнику Малашенко.

План был отработан на карте, к нему прилагался перечень важнейших объектов столицы, подлежащих охране нашими частями, и специальная инструкция.

Восстановление порядка в Будапеште возлагалось на 2-ю гв. механизированную дивизию генерал-майора Лебедева С.В. Дивизия должна была выдвинуться из района Кечкемет и взять под свой контроль важные объекты города. 17-я гв. механизированная дивизия генерал-майора Кривошеева А.В. основными силами должна была прикрыть границу с Австрией и поддержать общественный порядок в городахь Дьер, Кесег, Керменд,Сомбатхей.Части дивизии, дислоцировавшиеся в Хаймашкере, оставляли резерв и предназначались для использования в Будапеште.

Авиационные дивизии,зенитно-артиллерийские, инженерные и другие спецчасти Особого корпуса должны были поддерживать порядок в пунктах постоянной дислокации, а такхе удерживать свои городки, аэродромы, позиции, склады.

В специальной инструкции указывались: порядок действий частей в городе,задачи по охране и обороне важных объектов, порядок взаимодействия с венгерскими частями,а такхе поддержания связи с их командирами и местными органами власти. Особо оговаривался порядок применения оружия.

План был утверждён командиром Особого корпуса и получил условное наименование " Компас". В указаниях командирам дивизий обращалось внимание на необходимость тщательного изуучения охраняемых объектов , а также поддержание тесных контактов с партийными и местными органами власти и командирами венгерских частей для получения информации об обстановке. Другие мероприятия и специальная подготовка частей не проводились. О событиях в стране,партии и армии, настроениях интеллегенции и студентов штаб корпуса информировали, военный комендант Будапешта, командиры частей и соединений, а также некоторые венгерские офицеры. Нередко такую информацию получали в советском посольстве.

Советским послом в Будапеште в то время был Ю.В. Андропов.

Осенью 1956 года обстановка в стране обостряется. Крупныеошибки руководства Ракоши-Гере, слепо копировавших советский опыт без учёта венгерских особенностей, задержка реабилитации невинносуждённых по делу Ласло Райка и других, сокращение зарплаты, ростцен вызывали серьёзное недовольство у населения. Так 6 октября состоялось перезахронение праха Ласло Райка, вылившееся в демонстрацию против существующего строя. Центром недовольства и сопротивления являлся Союз венгерских писателей. В кружке Петефи под видом литературных дискуссий проводилась идеологическая работа против существующего строя. Определённые круги на Западе оказывали активную поддержку в подготовке антиправительственного выступления. Радиостанции "Свободная Европа" и "Голос Америки" способствовали усилению недовольства и призывали к выступлениям против народной республики. Усилилась оппозиция, крепла группа Имгре Надя - Гезе Лошонци, сыгравшая решающую роль в будущих событиях. Антисоветские настроения усиливались, об этом свидетельствовали незначительные на первый взгляд факты. Случалось, что в магазинах отказывались продавать товары нашим военнослужащим и членам их семей. На улицах всё чаще звучали антисоветские высказывания, распространялись вымыслы. Отмечались и антисоветские действия.Так, в общежитии советских офицеров в Сомбатхее ночью камнями были разбиты окна. На одном из железнодорожных переездов группу наших солдат забросали кусками угля из проходящего поезда. На аэродроме Папа у лошади, принадлежавшей нашей авиационной части,выкололи глаза. Комендант Будапешта полковник М.Я.Кузьминов неоднократно сообщал, что неизвестные лица звонили по телефону в комендатуру, угрожали и предуприждали,что советских военнослужащих ждёт кровавая расплата.

Углублялся духовный кризис в обществе и партии, росло недоверие масс к руководителям страны. Лидеры партии и члены правительства не принимали мер, необходимость которых диктовалась сложившейся обстановкой. Многие даже не были способны реально оценить положение дел. Так представитель ЦК ВПТ на партийном активе Чепельского металлургического комбината 21 октября заявил, что "любое выступление мы подавим за 30 минут".

Накануне событий в Генеральный штаб в Москву было отправлено донесение ,в котором излагались данные об обстановке в Венгрии и указывалось на возможность отдельных вооружённых выступлений. В последний момент П.Н. Лащенко слово "отдельных" вычеркнул, и донесение стало носить более объективный характер.

Учитывая обстановку, в середине октября генерал Лащенко прервал сбор командиров соединений и частей с тем, чтобы они возвратились на места и могли срочно принять необходимые меры.

22 октября полковник Малашенко Е.И. выезжает в Будапешт, чтобы уточнить обстановку. Стало известно, что на следующий день намечается демонстрация.

В ряде высших учебных заведений проводились митинги, на которых раздавались призывы к демонстрации, звучали подстрекательские националистические лозунги. Руководители кружка Петефи на своём заседании, в присутствии представителей вузов, приняли решение о проведении демонстрации и приступили к её подготовке.

Утром 23 октября было сообщено, что правительство запретило демонстрацию в Будапеште. Студенты многих учебных заведений продолжали требовать её проведния. В 2 часа стало известно, что демонстрация разрешена, а руководство ВПТ дало членам партии указание принять в ней участие. В 15 часов она началась. В ней приняли участие десятки тысяч человек, в подавляющем большинстве студенты , были также рабочие и служащие. Колонны направлялись к памятникам генералу Бему и Петефи. Виднелись красные флаги, транспаранты с лозунгами о советско-венгерской дружбе, о необходимости включить Имре Надя в состав правительства. Однако вскоре демонстрация приобрела антиправительственный характер, её участники скандировали лозунги, требуя восстановления венгерской национальной эмблемы и старого венгерского национального праздника, отмены военного обучения и уроков русского языка, проведения свободных выборов, вывода из страны советских войск.

В толпе раздавались свист и выкрики: " Нам не нужны гимнастёрки", "Долой красную звезду", "Долой коммунистов", "Вон евреев". Демонстранты срывали изображения государственного герба с национальных флагов ВНР, сжигали красные флаги. Всё происходящее было использовано враждебными элементами как повод для начала активных действий. Прикрываясь настроением взбудараженных людских масс, на арену выступили вооружённые отряды и группы.

Примерно в 19 часов 23 октября Ю.В. Андропов позвонил по телефону ВЧ генералу Лащенко. Информируя его об обстановке в Будапеште, спросил, может ли тот направить войска для ликвидации беспорядков в столице. Лащенко ответил , что наводить порядок должны венгерская полиция, органы безопастности и венгерская армия. Не в его компетенции, да и нежелательно привлекать советские войска к выполнению подобных задач. Кроме того советские войска могут быть направлены в Будапешт только по решению советского правительства и соответствующему распоряжению министра обороны СССР.

Тем временем вооружённые группы в Будапеште с целью захвата оружия совершали нападения на районные центры союза защиты Родины, полицейские управления, казармы и воинские склады. Комендант Будапешта полковник Кузьминов сообщил, что начался захват важных объектов столицы. На улицах появились грузовики из которых раздавали оружие. В центре города сбросили с постамента статую Сталина.

В 20 часов по радио выступил первый секретарь ЦК ВПТ Эрне Гере, квалифицировав происходящие события, как контреволюционные.

Всех ,кто вышел на улицы Будапешта, он назвал врагами, хотя, кроме открытых противников режима, здесь были и просто недовольные. Пути выхода из кризиса он не указывал. В результате это выступление ещё больше дестабилизировало обстановку. По телефону он обратился в Москву с просьбой ввести в Будапешт части Особого корпуса. Вечером по городу распространились слухи о том , что сотрудники госбезопастности стреляют в демонстрантов у здания Радио.

В действительности же с 21 часа здание Радио находилось под обстрелом восставших. И только когда несколько его защитников было убито и ранено, охрана получила разрешение открыть огонь. Некоторое время спустя здание было захвачено нападавшими.

В 22 часа Особый корпус был поднят по тревоге. В 23 часa начальник Генерального штаба маршал В.Д.Соколовский по телефону ВЧ отдал командиру корпуса распоряжение о выдвежении Особого корпуса в Будапешт для оказания помощи венгерскуим органам безопастности и войскам в восстановлении порядка. Кроме того частью сил корпус должен был прикрыть границу Венгрии с Австрией. Расчёт делался на демонстрацию силы.

В ночь на 24 октября Имре Надь стал главой правительства, вошёл в состав Политбюро ЦК Венгерской партии трудящихся,а его сторонники получили важные посты в государственном и партийном аппарате. На состоявшемся в ту же ночь экстренном заседании ЦР Венгерской партии трудящихся были выработаны рекомендации правительству о принятии решительных мер для восстановления порядка и защиты народной республики. Предлагалось вооружать рабочих и с оружием в руках выступить против контрреволюции,а также обратиться за помощью к командованию советских войск, находившихся в стране. Намечалось также объявить чрезвычайное положение. В соответствии с этим решением венгерское правительство (за подписью А.Хегедюша) направило советскому правительству телеграмму:"Совет министров Венгерской Народной Республики просит правительство Советского Союза прислать на помощь советские войска в Будапешт для ликвидации возникших беспорядков,быстрого восстановления порядка и создания условий для мирного созидательного труда". Этой же ночью наши соединения и части начали выдвижение в Будапешт из районов Кечкемет, Цеглет, Сольнок, Секешфехервар, Шарбогард. Им предстояло совершить 75-120-километровый марш.

Командир Особого корпуса генерал Лащенко с оперативной группой штаба из Секешфехервара выехал в Будапешт. Колонна оперативной группы состояла из нескольких легковых автомобилей,радиостанции,бронетранспортёра и двух танков. Полковник Малашенко Е.И. в своих воспоминаниях писал: " Когда прибыли в Будапешт, увидели,что на улицах,несмотря на позднее время,очень оживлённо. Встречались грузовые автомобили с вооружёнными людьми в гражданской одежде. Ближе к центру города во многих местах проходили митинги. Люди держали в руках факелы,флаги и транспаранты. Со всех сторон доносились звуки выстрелов и автоматные очереди. По центральным улицам было невозможно проехать. У парламента, в городском саду, у музея были толпы митингующих. Двигаясь по узким улицам и переулкам,наша колонна с трудом пробилась к зданию министерства обороны. В Будапеште имелось много автомобилей советского производства. Поэтому на наши легковые машины мало кто обратил внимание. Однако, когда одна из радиостанций отстала в Буде от нашей колоны, то сразу подверглась нападению. Начальник радиостанции был ранен в голову, один из радистов убит. Машину с радиостанцией опрокинули и сожгли. И только благодаря тому, что подошли два наших танка и бронетранспортёр, оставшихся членов экипажа удалось спасти." Командный пункт корпуса расположился в здании министерства обороны, где имелась правительственная связь с Москвой. Кроме того облегчалась организация взаимодействия с венгерским командованием.

Руководство оперативной группой было возложено на полковника Малашенко.

Он вспоминал: "В венгерском министерстве обороны царили нернервозность и неразбериха. Сведения о действиях восставших, венгерских частей и полиции поступали самые противоречивые. Министр обороны Иштван Бата и особенно начальник генерального штаба Лайош Тот были в панике, оказались не в состоянии отдавать толковые распоряжения. Так, при нападении на оружейные склады из Генштаба был передан приказ не стрелять. В то же время, когда нападавшие уже вели огонь, некоторые венгерские воинские подразделения направлялись для охраны объектов без боеприпасов и у них отбиралось оружие. Нам сообщили, что здание Радио удерживается правительственными войсками,а для усиления охраны высланы танки и подразделения пехоты. В действительности, как выяснилось,там оставалась небольшая группа сотрудников госбезопасности и военнослужащих, и здание вскоре оказалось захваченным. Никто из нас не понимал,почему полиция и венгерские воинские части ничего не делают для наведения порядка. Как только мы прибыли в Генеральный штаб, на нас сразу же посыпались просьбы из Центрального руководства партии, от венгерского правительства,министерства обороны и наших военных представителей:усилить охрану важнейших обьектов, взять под охрану здания райкомов партии, полицейских управлений, казарм, различных складов и даже квартиры отдельных лиц. Естественно,что для всего этого требовалось большое количество войск, которых у нас не было, а главное, это не решало основной задачи - разгрома вооружённых отрядов и восстановления общественного порядка. В министерстве обороны обстановку знали плохо. В Будапеште к тому времени находилось около 7 тысяч венгерских солдат и 50 танков. Их рассредоточили на десятках объектов, и никто не знал, где и сколько находится сил. В борьбе с вооружёнными группами эти силы не использовались. Данные от венгерских офицеров продолжали поступать противоречивые.Сложившаяся в Будапеште обстановка потребовала уточнения прежнего плана наших действий,так как расчитывать на помощь венгерской полиции и армии и совместные с ними действие не приходилось. Необходимо было впервую очередь выбить вооружённые группы из захваченных объектов,взять все важные объекты города под охрану и разоружить повстанцев в центре города."

В связи со сложной обстановкой в центре города,а также задержкой подкрепления задачи 2-й гв механизированной дивизии были уточнены. 37-й танковый и 4-й механизированный полки были направлены в центральную часть города. Для встречи и уточнения задач выехали начальник артиллерии Особого корпуса полковник С.Е.Кузьмин и заместитель начальника оперативного отдела полковник А.А.Рукавцев. При входе в город советские части подвергались обстрелу и забрасывались камнями. На улицах находилось много народу,на окраинах уже сооружались баррикады. Несмотря на обстрел, наши воины огня не открывали,но сами уже несли потери. Одним из первых погиб командир роты мотоциклетного батальона капитан Петроченков. Особенно сильный огонь вёлся на улицах Юллеи, Маркушовски, проспекте Хунгария.

Первыми в Будапешт к 4 часам утра 24 октября прибыли танковый полк во главе с заместителем командира 2-й гвардейской мехдивизии полковником Бичаном и мотоциклетный батальон подполковника Г.Т.Добрунова. Командиру батальона была поставлена задача вести разведку в центре города,установить места действий вооружённых групп, их силы, а также характер действий населения,полиции и венгерских частей. Огонь разрешалось открывать только при нападении.

37-й танковый полк получил задачу взять под охрану здания Ц.К. ВПТ, парламента,советского посольства,мосты через Дунай и освободить здание Радио. Для сопровождения наших подразделений были выделены вегерские офицеры. Правда, один из них,проводник к дому Радио,по пути сбежал.

Главные силы 2-й гвардейской мехдивизии подошли к Будапешту только к 5 часам. Задержка обьснялась сильным туманом и отчасти нераспорядительностью генерала С.В.Лебедева и полковника И.Ф.Олешко.

Подошли 5-й механизированный полк полковника Пилипенко из Кечкемета, 6-й механизированный полк полковника Маякова из Сольнока, затем 87-й тяжёлый танко-самоходный полк Никовского из Цегледа. Частям дивизии ставилась задача усилить охрану ЦК, парламента, министерства иностранных дел, банк, аэродром, склады с оружием, освободить центральную телефонную станцию, редакцию газеты "Сабаднеп", разооружать вооружённые группы и передавать их полиции. Подошедшие части с ходу вынуждены были вступить в бой. Они очистили от вооружённых групп ряд объектов,захватили вокзалы, мосты, и некоторые склады. Подразделениям танкового полка удалось очистить от повстанцев только одно из зданий Радио. Отсутствие пехоты не дало возможности очистить все здания Радио. Четыре наших танка при этом были подбиты.

К полудню 24 октября в основном стала прояснятся обстановка в городе. Ряд важных объектов оказался руках восставших. Полиция бездействовала. Венгерские части задач не получали. Многие военнослужащие и некоторые подразделения переходили на сторону восставших. Были обнаружены места и районы действий вооружённых групп. Общая численность вооруженных повстанцев составляла примерно 2 тысячи человек. В полдень 24 октября по венгерскому радио объявили о введении в Будапеште черезвычайного положения и установлении комендантского часа. Жителям города запрещалось выходить на улицы в ночное время до 7 часов утра, проводить митинги и собрания, вводились военно-полевые суды. Восставшим предлогалось 24 октября прекратить вооружённую борьбу и сложить оружие.Командование корпуса надеялось, что эти меры будут способствовать скорейшему восстановлению порядка.

В течении дня 24 октября продолжались бои в центральной и юго-восточной частях города,у здания Радио, в районе кинотеатра "Корвин", прилегающих к ним кварталах и на улице Юллеи. Были захвачены и разоружены около 300 вооружённых повстанцев. Их передали венгерской полиции. По радио выступил секретарь Центрального руководства Венгерской партии трудящихся Янош Кадар. Он говорил, что демонстрация студентов, начавшаяся с приемлемых в значительной своей части требований, быстро превратилась в вооружённое выступление против народно-демократического строя...

Новое венгерское партийное руководство и правительство Имре Надя, признавая справедливые требования восставших, вооружённое выступление расценивали как контрреволюционное по своему характеру, призывали их сложить оружие, восстановить спокойствие и нормальную жизнь в стране.

К 19-ти часам 24 октября наши части в Будапеште имели 20 убитых и 40 раненных, были сожжены 2 танка и 2 автомобиля, 2 танка и 4 бронетранспортёра были подбиты.

Сложившаяся к исходу дня обстановка дала возможность прессе ряда стран заявить, что выступление в Будапеште потерпело неудачу.

Однако в ночь на 25-е октября продолжали поступать тревожные долады: венгерские части и полиция бездействуют, из многих тюрем выпущены заключённые, через австрийскую границу, не встречая сопротивления пограничников хлынули эмигранты, некоторые из них с оружием. Начались беспорядки в ряде других городов.

Имре Надь без ведома партийного руководства и согласования с советским командованием утром отменил коменданский час, запрещение собираться группами и устраивать митинги и демонстрации. Это препятствовало ликвидации вооружённых очагов и дало возможность организовать новые демонстрации. Многочисленные группы из переулков устремились к главным магистралям. Толпа в несколько тысяч с национальными знамёнами двинулась к парламенту. Венгерские офицеры, охранявшие парламент, тщетно призывали собравшихся разойтись.Людская лавина напирала и смешивалась с нашими и венгерскими военнослужащими. С чердаков зданий, находящихся на площади напротив парламента, был открыт огонь по демонстрантам и советским военнослужащим. Два венгерских танка, сопровождавших демонстрантов, сделали несколько выстрелов и изчезли. Командир одного из наших подразделений был убит. Советские солдаты и сотрудники гозбезопастности, охранявшие парламент, открыли ответный огонь по крышам, откуда стреляли.

На площади Лайоша Кошута возникла паника. Люди с первыми же выстрелами начали разбегаться в поисках укрытий. Когда перестрелка утихла, многие поспешили покинуть площадь. Двадцать два демонстранта были убиты и многие получили ранения. Погибли несколько наших военнослужащих и венгерских полицейских.

Помимо этой провокации произошёл инцидент у здания ЦК ВПТ. Советские танкисты прикрывавшие этот объект ошибочно открыли огонь по подходившей венгерской роте охраны, приняв её за отряд повстанцев.

Обстановка продолжала накаляться. В Будапеште уже насчитывалось около трёх тысяч вооружённых повстанцев. Волнения перекидывались на другие города. В стране началась всеобщая забастовка.

Численность наших частей, подошедших 20 октября в Будапешт,не превышала одной дивизии ( около 6 тысяч человек, 290 танков, 120 бронетранспортёров и 156 орудий). Для поддержания порядка в огромном городе с населением в 2 млн.человек этих сил было недостаточно.

В венгерском министерстве обороны продолжалась неразбериха. Когда венгерское правительство приняло решение вооружить рабочих, руководители министерства сообщили, что не имеют возможности обеспечить их оружием. Позднее, когда оружие нашлось, не обеспечили его доставку. Много оружие попало в руки восставших. Венгерские воинские части на периферии никаких задач, в том числе по охране важных объектов, не получали.

Нарастали требования о выводе советских войск. Этот вопрос стал предметом острых дискуссий на заседании в ЦК ВПТ. Присутствующие на нём представители СССР Микоя и Суслов заявили, что "никак нельзя ставить вопрос о выводе советских войск из Венгрии, потому что это будет означать приход войск американских"

28 октября новый глава Правительства И. Надь в выступлении по радио изменил свою прежнюю оценку событий в стране,назвав их мощным народным демократическим движением. Он объявил о роспуске внутренних войск и органов госбезопасности и сообщил о начале переговоров с повстанцями.Защитники конституционного строя оказались деморализованными. С этого времени ситуация в Венгрии стала практически неконтролируемой. Участились акции хулиганствующих элементов. Стали массовыми преследования и убийства коммунистов.

После того, как И.Надь объявил о выходе Венгрии из Варшавского Договора и потребовал вывода советских войск, руководство Советского Союза посчитало себя свободным в выборе вариантов дальнейших действий.

Маршал Советского Союза И.С. Конев был назначен ответственным за проведение операции "Вихрь" ( кодовое название ввода войск в Венгрию) и 1 ноября начал перегруппировку войск, переброску подкреплений,окружение аэродромов и т.д.

Операция "Вихрь" была тщательно спланирована и подготовлена. Советскому руководству удалось заручиться поддержкой в своих действиях со стороны ГДР,Польши, Чехословакии, Румынии, Болгарии и Китая. Более того, правительство Румынии и Болгарии предложило использовать их войска в подавлении венгерской контрреволюции. Не представлялась опасной и реакция США на планируемое вторжение. Руки западных держав были прочно скованы обострением ситуации на Ближнем Востоке, где в это время с целью разрешения суэцкого кризиса была предпринята "тройственная агрессия" против Египта.

Для вторжения в Венгрию предполагалось использовать большие контингенты войск. Так, если на первой стадии событий, с 23 по 30октября, в Венгрии действовало 5 дивизий, то в операции "Вихрь" должны были участвовать помимо Особого корпуса ещё 2 армии имевших в своём составе 9 дивизий. Войска перебрасывались из Одесского и Прикарпатского округов, а также частично из состава армии генерала А.Л. Гетмана, дислоцированной в Румынии. Всего в ноябре на территорию Венгрии сосредотачивалось примерно 60 тысяч советских солдат и офицеров.

На рассвете 4 ноября 1956 года советские войска по приказу И.С. Конева приступили к выполнению поставленной задачи- "помочь сломить сопротивление мятежников в Будапеште и восстановить законную власть и порядок в стране". Эти действия мотивировались просьбой недавно образованного Временного революционного рабоче-крестьянского правительства во гл аве с Я. Кадором. Особый корпус начал действовать чуть раньше. 2 ноября маршал Конев вызвал командира Особого корпуса генерала П.Н. Лащенко в Сольнок для постановки боевой задачи. Прежде всего он поинтересовался ходом боевых действий в Будапеште. Генерал Лащенко доложил, что войскам пришлось выполнять несвойственные им задачи в сложных условиях. Конев спросил, использовалась ли авиация. Лащенко ответил, что крупных очагов сопротивления было немного, авиация несмогла бы точно по ним нанести результативные удары, следствием могли стать большие разрушения, что вызвало бы ещё большее недовольство населения действиями наших войск. Маршал со всем этим согласился. Затем уточнил обстановку в столице. По имевшимся в штабе корпуса данным, вооружённые формирования, дислоцированные в Будапеште, по приказу Бела Кирая после вывода наших войск были реорганизованы и вместе с частями, переброшенными из других гарнизонов, готовились к решительным действиям. Вокруг столицы создавался оборонительный пояс, усиленный сотнями зенитных орудий. В населённых пунктах прилегающих к городу, появились заставы, также усиленные танками и артиллерией. Важнейшие объекты занимались вооружёнными отрядами, на улицах патрулировали наряды военнослужащих и "национальной гвардии". Численность венгерских частей в Будапеште достигала 50 тысяч. Кроме того, более 10 тысяч входилоь в состав "национальной гвардии" и других различных вооружённых групп и отрядов. У повстанцев было около 100 танков. На вопрос Конева, достаточно ли сил в Особом корпусе, чтобы восстановить порядок в столице за трое -четверо суток. Лащенко ответил отрицательно и попросил усилить корпус ещё одной дивизией, либо усилить соединения корпуса пехотой, танками, самоходной артиллерией.

- Не исключается участие в боях и венгерских частей,- подчеркнул П.Н. Лащенко.- Считаю , задачи по прикрытию австрийской границы и восстановлению порядка в других городах с Особого корпуса надо снять и возложить на другие войска.

Конев оставил корпус в прежнем составе, но пообещал усилить его части и соединения и сообщил, что задачи по разгрому контреволюции вне Будапешта возлагаются на армии генералов Бабаджаняна и Мамсурова.

Готовность к действиям к исходу 3 ноября. Начало операции по сигналу "Гром".

В штабе Особого корпуса был разработан следующий план действий:

Силами 2-ой гвардейской механизированной дивизии захватить северо-восточнуюи и центральную часть Будапешта, овладеть мостами через Дунай, зданиями парламента, ЦК ВПТ, министерства обороны, вокзалом Нюгати, управлением полиции и блокировать военные городки венгерских частей, не допустить подхода восставших в Будапешт с севера и с востока.

33-ей гвардейской механизированной дивизией осуществить захват юго-восточной и центральной части Будапешта, овладеть мостами через Дунай, Центральной телефонной станцией , опорным пунктом "Корвин", вокзалом Келети, радиостанцией "Кощут", заводом Чепель, арсеналом, блокировать казармы венгерских воинских частей и не допустить подхода восставших с юго-востока.

128-я гвардейская стрелковая дивизия должна была захватить западную часть Будапешта ( Буда ), овладеть Центральным командным пунктом ПВО, площадью Москвы, горой Геллерт и крепостью, также блокировать венгерские части и не допускать подхода повстанцев к Будапешту с запада.

Венгерские части предполагалось разоружать. При этом разоружение частей не оказывающих сопротивления осуществлять непосредственно в военных городках.

Для захвата важнейших объектов во всех дивизиях были созданы по одному-два специальных передовых отряда в составе батальона пехоты, а также 150 десантников 108-го гв. пдп на бронетранспортёрах, усиленного 10-12 танками. В этих отрядах находились ответственные работники КГБ СССР К.Е. Гребенник, П.И. Зырянов, А.М.Коротков и другие. Они должны были захватить членов правительства Имре Надя и руководителей вооружённого восстания.

Кроме того, для овладения мостами и другими важными объектами в полках также создавались передовые отряды в составе стрелковой роты усиленной танками, орудиями и саперными подразделениями.

Управление частями исоединениями корпуса с началом операции планировалось осуществлять с командного пункта в районе Текель, а впоследующем предполагалось переместить его на восточную окраину Будапешта.

Поздним вечером 3-го ноября председатель КГБ СССР И.А. Серов и его группа во время перепговоров в Текеле арестовали венгерскую правительственную делегацию. В её состав входили министр обороны Пал Малетер, начальник генштаба Иштван Ковач, начальник оперативного управления полковник Милош Сючи, Ференц Эрдеи.

Генерал-лейтенант Малашенко вспоминал: " После ареста по указанию Серова его сотрудник генерал Зырянов передал мне карту дислокации венгерских частей и вооружённых отрядов в Будапеште. Так как это была рабочая карта и на ней имелись различные пометки, мне было разрешено побеседовать с П. Малетером, И. Ковачем и М. Сючем, чтобы уточнить некоторые интересующие вопросы. Арестованные содержались в отдельных комнатах на территории гауптвахты под усиленной охраной. Их ошеломило вероломство, но они старались держаться с достоинством. Беседы происходили с каждым в отдельности. Они ничего не скрывали, говорили правду. Всё ими сказанное о составе и дислокации венгерских войск в Будапеште в последствии полностью подтвердилось."

Перед началом операции "Вихрь" до всего личного состава советских войск в Венгрии был доведён приказ Главнокомандующего Объединёнными вооружёнными силами. В приказе содержался анализ военно-политической обстановки в этой стране и ставились задачи личному составу советских войск. Из приказа также видно, как высшие руководители СССР и других социалистических стран оценивали в тот момент происходящие в Венгрии.

(Приказ приведён в приложении-2).

4-го ноября по сигналу "Гром", означавшему начало операции "Вихрь" соединения Особого корпуса в колоннах по своим маршрутам одновременно с различных направлений устремилисчь к городуи, преодолев сопротивление на окраинах венгерской столицы к 7 часам с ходу ворвались в Будапешт.

Соединения генералов А. Бабаджаняна и Х. Мамсурова приступили к активным действиям по наведению порядка и восстановлению органов власти в Дебрецене, Мишкольце, Дьере и других городах. Воздушно-десантные части разоружили венгерские зенитные батареи, блокировавшие аэродромы советских авиационных частей в Веспреме и Текеле.

Имре Надь с частью своего окружения покинул парламент, предварительно объявив по радио , что "правительство находится на своём месте", и укрылся в югославском посольстве. Генерал Бела Кирай отдал приказ о ведении боевых действий и переместил свой штаб на гору Яноша откуда пытался руководить венгерскими войсками и отрядами "национальной гвардии".

Части 2-ой гв. дивизии к 7 час. 30 мин. захватили мосты через Дунай, здания ЦК партии,министерств внутренних и иностранных дел, горсовета, вокзала Нюгати. В районе парламента был разоружен ба тальон охраны и захвачены три танка.

37-ой танковый полк полковника Липинского при захвате здания минестерства обороны разоружил примерно 250 офицеров и "национальных гвардейцев".

87-ой тяжёлый танко-самоходный полк захватил арсенал в районе Фот, а также разоружил венгерский танковый полк. За день боя частями дивизии было разоружено до 600 человек, захвачено около 100 танков, 2 склада артвооружения, 15 зенитных орудий и большое количество стрелкового оружия.

Части 33-й гв. мд, не встречая вначале сопротивления, овладели складом артвооружения в Пештсентлеренце, тремя мостами через Дунай, а также разоружили подразделения венгеского полка перешедшего на сторону восставших.

108-й пдп 7-й гв. вдд внезапными действиями разоружил пять венгерских зенитных батарей , блокировавших аэродром в Текеле.

128-я гв. сд. полковника Н.А.Горбунова действиями передовых отрядов к 7 часам овладела аэродромом Будаерш, захватив при этом 22 самолёта , и разоружила механизированный полк 7-й механизированной дивизии пытавшийся оказать сопротивление.

Попытки частей дивизии овладеть площадью Москвы, Королевской крепостью и кварталами прилегающими с юга к горе Гелерт, из-за сильного сопротивления успеха не имели.

По мере продвижения наших дивизий к центру города вооружённые отряды оказывали всё более организованное и упорное сопротивление, особенно с выходом подразделений к Центральной телефонной станции, району Корвин, вокзалу Келети, Королевской крепости и площади Москвы. Опорные пункты венгров стали более мощными, в них увеличилось количество противотанковых средств. Часть общественных зданий также подготовлена к обороне.

Требовалось усилить войска. По указанию маршала Конева в состав Особого корпуса поступили два танковых полка (100 тп 31 тд и 128 тсп 66 гв. сд.), 80 и 381 парашютно-десантные полки 7-й и 31-й гв. вдд., стрелковый полк, механизированный полк, артиллерийский полк, два дивизиона тяжёлой миномётной и реактивной бригад.

Большинство этих частей было придано на усиление 33-й мд и 128-й гв. сд.

Для овладения сильными очагами сопротивления командиры дивизий создавали штурмовые группы , были вынуждены применять зажигательные снаряды, огнемёты, дымовые гранаты и шашки. Без этого попытки овладеть ими приводили к большим потерям. Командиру дивизии генералу Обатурову и начальнику артиллерии корпуса полковнику Кузьмину было рекомендовано массированно применить артиллерию.

В 15 часов 5 ноября части соединения генерала Обатурова после мощного артиллерийского налёта, в котором участвовали 11 артиллерийских дивизионов, имевших в составе около 170 орудий и миномётов, начали атаку сильного узла сопротивления в районе Корвин. Он включал в себя кинотеатр, окружающие его дома и казарму "Килиана". Его гарнизон насчитывал свыше 1000 человек, имелись противотанковые орудия , самоходные артиллерийские установки, станковые гранатомёты. Проходы между домами были заминированы.

71-й гв. тп и 104-й гв. мп под командованием полковников Литовцева и Янбахтина окружили Корвин с трёх сторон и огнём танков заставили замолчать противотанковые средства. Атака была успешной и к вечеру сопротивление прекратилось.

В тот же день подразделения 2-й гв. мд атаковали вооружённые отряды в северной части города. Подразделения 381-го гв. вдп 31-й гв. вдд усиленные танками вели бой на подступах к Университетскому городку.

Части 128-й гв. сд полковника Горбунова в течении дня вели бои в Буде. Особенно ожесточёнными они были в районе площади Москвы и Сены. Мотоциклетному взводу старшего лейтенанта Карпова И.Я. была поставлена задача- установить расположение огневых средств, слабые места в обороне. Наткнувшись на баррикады и заминированные завалы, разведчики нашли проход и на большой скорости устремились в сторону площади Москвы. Но как только они её достигли, отовсюду из окон и чердаков ударили автоматные и пулемётные очереди. Бой оказался не равным. Старший лейтенант Карпов был тяжело ранен и захвачен мятежниками. Его изрезали ножами , пробили голову, выкололи глаза. Почти все разведчики погибли, но данные о противнике были добыты. Подразделения 315-го гв. сп Никифорова , усиленные танками 128-го гв. тсп, приступили к уничтожению вооружённых отрядов. Через несколько часов площадь была очищена. В ходе боя был захвачен командир отряда Янош Сабо.

В течение 6 ноября соединения Особого корпуса продолжали выполнять задачи по уничтожению отдельных очагов сопротивления в Будапеште.Войска генералов А.Х. Бабаджаняна и Х.У. Мамсурова успешно действовали в других городах и населённых пунктах Венгрии. Основные гарнизоны венгерских войск были блокированы, многие из них сложили оружие.

7-го ноября на улицах Будапешта продолжались бои. Части дивизии генерала Г.И. Обатурова уничтожали вооружённые группы в центре города к югу от улицы Ракоци и овладели радиостанцией "Коршут". В районен пристани частями 2-й гв. мд были захвачены катера Ду найской флотилии. Полки 128-й гв.сд штурмовали Королевскую крепость и дворец Хорти на Замковой Горе. В районе крепости действовало более 1000 человек, при захвате было изято 350 автоматов, столько же винтовок, несколько миномётов, большое количество пистолетов и гранат. Используя господствующее положение местности, вооружённые группы обстреливали мосты через Дунай. По подземным ходам они проникали в окрестные кварталы, терроризировали население, занимались грабежом, совершали убийства. В этот же день наши части начали штурм горы Гелерт, и к исходу дня , блокировав выходы из подъездов у её подножья,овладели цитаделью.

8-го ноября продолжалась борьба с вооружёнными группами, засевшими в подземельях. Части 128-й гв. сд постепенно ликвидировали оставшиеся очаги сопротивления. Подразделения 381-го гв. пдп получили задачу овладеть казармами Петефи. 100-й и 80-й гв.пдп завершали очистку кварталов в треугольнике улиц Фиумэ, Непсинхаз,Ракоци. В это же время в Дунапентеле ( 50 км южнее Будаппешта ) наши войска ликвидировали сопротивление венгерского зенитно-артиллерийского полка и групп повстанцев действовавших совместно с ним.

К утру 9-го ноября с разгромом отрядов в Чепеле и Буде, по существу боевые действия в Будапеште были закончены.

Небольшие вооружённые группы, оставшиеся от вооружённых отрядов, уже не стремились удерживать отдельные здания, а стреляли из-за угла, быстро перемещаясь в другие места. Отмечались случаи когда они по пути грабили универмаги, склады, гостинницы.

В информации о положении в Венгрии по состоянию на 9:00 9 ноября 1956 года в ЦК КПСС министр обороны СССР Маршал Советского Союза Г.К. Жуков сообщал: " В течение 8 ноября наши войска наводили порядок в Будапеште, прочёсывали леса в отдельных районах страны, вылавливали и разоружали разрозненные мелкие группы мятежников, а также проводили изъятие оружия у местного населения. В Будапеште созданы районые военные комендатуры. По предварительным данным потери советских войск за период боевых действий с 24 октября по 6 ноября состовляют убитыми 377человек, ранеными 881 человек. В том числе убито 37 и ранено 74 офицера. Нашими войсками разоружено 35000 венгров. Захвачено в ходе боёв и взято под охрану в результате разоружения большое количество оружия, боевой техники и боеприпасов, учёт которых продолжается." В результате действий советских войск к 11 ноября сопротивление было сломлено не только в Будапеште , но и по всей стране. Окончательная ликвидация оставшихся мелких групп и обеспечение общественного порядка осуществлялось силами наши подразделений совместно с созданными венгерскими офицерскими полками. В городах была организована комендантская служба, велось патрулирование. Всё это осуществлялось силами полиции и венгерских офицеров, что обеспечивало успешное выполнение задач. Венгерские подразделения совместно с нашими частями также охраняли важнейшие объекты: мосты, вокзалы, важнейшие магистрали.

"Многие военнослужащие венгерской армии принимали участие в борьбе с вооружёнными повстанческими группами и помогали нашим войскам."-Вспоминал генерал-лейтенант Малашенко.-" Да и в целом армия не встала на сторону восставших. Так в Будапеште поддержали повстанцев лишь подразделения двух механизированных и одного стрелкового полков, несколько строительных батальонов и около десяти зенитных батарей."

Имели место столкновения и инценденты с венгерскими частями в городах: Дунапентеле, Дьер, Захонь, Капошвар, Сольнок и других. За период боёв и после их окончания наши части захватили у вооружённых отрядов и изъяли у населения более 44 тысяч единиц стрелкового оружия, в том числе около 30 тыс. винтовок и карабинов, 11500 автоматов, около 2000 пулемётов, 1350 пистолетов, а также 62 орудия, из них 47 зенитных. Причём около 2000 единиц стрелкового оружия были иностранного производства послевоенного периода.

Операция "Вихрь" завершилась.

В ходе неё советские войска понесли значительные потери. По данным Генерального штаба Росийской Армии они составили 2260 человек. Из них безвозвратные 720 человек ( 669 убито и 51 пропал без вести). Из этого количества больше половины понесли части Особого корпуса. Большие потери имели части дивизии генерала Обатурова. Им пришлось выполнять наиболее сложные задачи. Части 7-й и 31-й гв.вдд имели 85 убитых ,12 без вести пропавших и 265 раненых. Было подбито и повреждено много военной техники. Так только в 33-й гв. мд потеряли: 14 танков и САУ, 9 бронетранспортёров, 13 орудий, 4 БМ-13, 6 зенитных орудий, 45 пулемётов, 31 автомобиль и 5 мотоциклов.

Много жертв было и среди венгерского населения. Только в Будапеште погибло околдо 2000 человек и свыше 12000 получили ранения. Около 200 тыс. человек покинули Венгрию. Всё это свидетельствует, что случившееся было трагедией как для венгерского, так и для советского народов. Изначальная ставка на силовое решение возникшего кризиса привела к ошибочному решению о вводе наших войск в Будапешт , что вызвало усиление сопротив ления и потребовало в дальнейшем ввода значительных сил советских войск в Венгрию. Всё это явилось прямым вмешательством Советского Союза во внутренние дела суверенного государства и противоречило нормам международного права.

Вместе с тем советские войска достойно выполнили приказ своего правительства. Вооружённая борьба в Будапеште и в других городах носила ожесточённый характер. Боевые действия, обстановка, в которых они велись, были необычными, сложными. Имели место случаи расправ над венгерскими сотрудниками органов безопастности и партийными работниками, а также захваченными советскими военнослужащими,которые совершались повстанцами. Однако не было случаев бесчинств со стороны советских военнослужащих по отношению к ним или мирному населению.

Советские воины проявили мужество, решительность и твёрдость, поэтому в короткие сроки удалось пресечь разгул насилия, возникший в Венгрии в результате борьбы за власть. И не армия должна нести ответственность за то или иное политическое решение, тем более, что за ошибки правительства она платит кровью.





ПРИЛОЖЕНИЕ-1


КРАТКИЕ СВЕДЕНИЯ О ЛИЦАХ ,УПОМИНАЮЩИХСЯ В МАТЕРИАЛЕ.

Бабаджанян Амазаси Хачатурович (1906-1977)- Главный маршал бронетанковых войск. Участник советско-финляндской и Великой Отечественной воин. В послевоенное время занимал ряд ответственных постов в ВС СССР.

Бата Иштван (1910-1982) - деятель венгерской компартии. Генерал-полковник. С 1954 г. кандидат в члены политбюро. Министр обороны ВНР до 25 октября 1956 года. Выехал в СССР. В 1958 г.возвратился в Венгрию.

Гере Эрне (1898-1988)- деятель венгерской компартии, член центрального руководства и политбюро ВКП. С 1945 г. занимал посты министра и заместителя председателя Совмина ВНР. В 1953-1954 гг. занимал пост министра внутренних дел. С июля по октябрь 1956 года генеральный секретарь ВПТ. В октябре 1956 года уехал в СССР, в 1960 г. возвратился в Венгрию.

Кадар Янош (1912-1989)-деятель венгерской компартии. В 1943-1945гг.-секретарь нелегальной компартии Венгрии. В 1945-1951 годах -член ЦР и политбюро , заместитель генерального секретаря. В 1948-1950 гг.-министр внутренних дел. В 1951г приговорён к пожизненному заключению, в 1954 г. освобождён. С июля 1956 г. сновачлен ЦР и политбюро, с 25 октября -первый секретарь ЦР ВПТ. С 4 ноября 1956 г.- глава Венгерского революционного рабоче-крестьянского правительства. В 1961-1965 гг. председатель Совета Министров ВНР. До 1988 г.- первый секретарь ЦК ВСРП.

Ковач Иштван ( род. в 1917 г.) - в 1948 г. окончил военную академию имени Фрунзе. 23 октября 1956 г. избран членом Военного Комитета ЦК ВПТ. В конце октября начальник Генштаба. Арестован советскими властями и приговорён к 6 годам тюремного заключения . В 1956 году освобождён.

Лащенко Пётр Николаевич ( 1910-1992)- генерал армии. В годы войны- заместитель начальника штаба армии и командир стрелковой дивизии. После войны- командовал стрелковым и Особым корпусами, армией и войсками Прикарпатского округа. В 1967-1968 гг. - главный военный советник в Египте. С 1968 по 1976 г. - первый заместитель главнокомандующего Сухопутн6ыми войсками.

Лоншоци Геза (1917-1957) - деятель венгерской компартии, кандидат в члены политбюро. политический госсекретарь Совмина. В марте 1951 г. арестован, осуждён на 15 лет. В июле 1954 г. освобождён. Ближайший соратник И. Надя. 24 октября 1956 г. избран кандидатом в члены политбюро ЦР ВПТ. В ноябре 1957 г. арестован. В декабре 1957 г. погиб при невыясненных обстоятельствах, находясь в предварительном заключении.

Мамсуров Хаджи Умар Джиорович (1906-1977)- генерал-полковник. В годы войны командовал кавалерийской дивизией, после войны механизированной дивизией, стрелковым корпусом, армией, служил в центральном аппарате МО СССР.

Мельников Евгений Иванович ( род. в 1924 г.)-генерал-лейтенант. В годы войны - командир стрелкового взвода, разведывательной роты, наальник разведки морской стрелковой бригады, стрелковой и воздушно-десантной дивизий. После войны окончил Военную академию имени Фрунзе и Военную академию Генерального штаба. Служил на должностях заместителя начальника штаба корпуса, армии и округа.Возглавлял оперативную группу штаба Особого корпуса в Будапеште в 1956 году и штаб главного военного советника в Египте после шестидневной арабо-израильской войны 1967 года.

Надь Имре (1896-1958) - деятель венгерской компартии . В 1953-1955 гг. был председателем Совета министров ВНР, членом ЦР ВПТ. В 1955 г. снят с партийных постов и исключён из партии. В ок тябре 1956 г. восстановлен в партии. Избран членом политбюро ВПТ , назначен председаптелем Совета министров ВНР. 4-го ноября получил политическое убежище в югославском посольстве. 24-го ноября арестован советскими властями. Находился в Румынии. В июне 1958 г. по обвинению в организации и руководстве контреволюционным заговором, направленным на свержение народно-демократического строя ,а также за измену родине приговорён к смертной казни. 16 июня 1958 года приговор привели в исполнение.

Ракоши Матьяш (1892-1971) - деятель венгерской компартии. С 1945 г.- генеральный секретарь ВПТ, председатель Совета Министров. В июле 1956 года снят со всех постов. Выехал в СССР.

Хегедюш Андраш ( род. в 1922 г.)- деятель венгерской компартии. С 1949 по октябрь 1956 г. член политбюро ЦР ВПТ. С 1953 г. -первый заместитель председателя Совета министров. 28 октября 1956 года выехал в СССР. В 1958 г. вернулся в Венгрию и работал в различных научных заведениях.

Эрдеи Ференц ( 1910 -1970 ) -политический деятель, один из основателей Национальной крестьянской партии. В 1944-1955 гг.-министр внутренних дел , министр земледелия и министр юстиции. С ноября 1955 г. по 31 октября 1956 г. -заместитель председателя совета министров. В ноябре 1956 г. был арестован советскими властями, но вскоре освобождён.




ПРИЛОЖЕНИЕ-2


ПРИКАЗ

ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ОБЪЕДИНЁННЫМИ ВООРУЖЁННЫМИ СИЛАМИ

N 1

от 4 ноября 1956 г.

Товарищи солдаты и сержанты, офицеры и генералы!

В конце октября в братской нам Венгрии силы реакции и контреволюции подняли мятеж с целью уничтожить народно-демократический строй, ликвидировать завоевания революционных трудящихся и восстановить в ней старые помещичье-капиталистические порядки.

События показали, что активное участие в этой авантюре бывших хортистов ведёт к возрождению в Венгрии фашизма и создаёт прямую угрозу нашему Отечеству и всему социалистическому лагерю. Нельзя забывать, что в минувшей войне хортистская Венгрия выступала против нашей Родины вместе с фашистской Германией.

В соответствии с просьбой правительства Венгерской Народной Республики на основе заключённого между странами социалистического лагеря Варшавского Договора, обязывающего нас принимать "согласованные меры, необходимые для укрепления их обороноспособности, с тем что бы оградить мирный труд их народов, гарантировать неприкосновенность их границ и территорий и обеспечить защиту от возможной агрессии", советские войска приступилик выполнению союзнических обязательств.

Нет сомнений в том, что рабочий класс и трудовое крестьянство Венгерской Народной Республики поддержит нас в этой справедливой борьбе. Задача советских войск состоит в том, чтобы оказать братскую помощь венгерскому народу в защите его социалистических завоева ний, в разгроме контреволюции и ликвидации угрозы возрождения фашизма.

ПРИКАЗЫВАЮ:

Всему личному составу советских войск с полным сознанием своего воинского долга проявить настойчивость и твёрдость в выполнением задач, поставленных командованием. Оказывать помщь местным органам власти в их деятельности по наведению общественного порядка и установлению нормальной жизни в стране.

Высоко держать честь и достоинство советского воина, крепить братскую дружбу с трудящимися Венгрии, уважать их национальные традиции и обычаи.

Выражаю твёрдую уверенность, что солдаты, сержанты, офицеры и генералы советских войск с честью выполнят свой воинский долг.

Главнокомандующий Объединёнными вооружёнными силами

Маршал Советского Союза И. Конев.
СПИСОК ИСПОЛЬЗОВАВШЕЙСЯ ЛИТЕРАТУРЫ:

1.Военная история отечества с древнейших времён до наших дней. Том 3. М., Мосгорархив., 1995.

2.Новая и новейшая история . 1993 N 1, 3.

3.Военно-исторический журнал. 1993 N 10, 11, 12, 1994 N 1, 2.

4.Контреволюционные силы в венгерских октябрьских событиях. М., Иностр. лит.,1957.


Материал подготовил Гриднев Дмитрий

1999 (c) AcaDem Web Design
От VLADIMIR
К Рыжий Лис. (06.06.2001 06:11:52)
Дата 06.06.2001 10:36:59

Re: Венгрия 1956-год....

Ув. Рыжий Лис!

Вы-то сами как к этому набору штампов относитесь?

К сожалению, против просоветского режима восстали не фашистские недобитки (их впрочем, было немало), а, в основном, студенты и рабочие.

Мне довелось беседовать с венграми - участниками этих событий и их детьми (с одним из таких парней я вместе работал)- я не услышал ни одного плохого о русских вообще, а том, что там натворила советская армия, лучше и не вспоминать - стыдно.

Запад, морально, конечно, поддержал повтсанцев, но материальной помощи почти не было. Собственно, венгры до сих пор говорят, что Америка их обманула - обещал вмешаться и не вмешалась.

Ну а дополнительный опыт советская армия, безусловно, приобрела. Жаль только, что в Грозном и вообще в Чечне в ццелом к нему не сразу обратились.

В общем, разгром этого восстания - не самя яркая и славная страница в истории победоносной российской армии. Кстати, друг моего отца вернулся оотуда с простреленным легким.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Рыжий Лис.
К VLADIMIR (06.06.2001 10:36:59)
Дата 06.06.2001 11:22:38

Re: Венгрия 1956-год....

Здравствуйте, уважаемый Владимир!

>Вы-то сами как к этому набору штампов относитесь?

Как к отчету, собранному на основе официальных документов. А что касается стилистики - ну что ж, людям жившим после будет интересен стиль мышления и терминология их дедов и отцов. Официальная позиция - тоже позиция, согласитесь.
Но ценно в документе не это, а хронология событий глазами советских военных и политиков, их мотивация, действия, очень ценно описание (пусть скудное) боев, поведения сторон, состав задействованных сил и средств. Разумеется, на основе только этого документа сделать какие то полные выводы о произошедшем нельзя, но из многих таких документов, воспоминаний очевидцев, анализа внешней среды и предпосылок событий уже можно чего то понять. С противной стороны тоже есть соответствующая фразеология и свои наборы штампов, вы не хуже меня это знаете.
В данном конкретном случае, я запостил этот документ, потому что пошли откровенные солдатские байки про 8 тысяч погибших и прочее. Это надо в корне пресекать;-)

>К сожалению, против просоветского режима восстали не фашистские недобитки (их впрочем, было немало), а, в основном, студенты и рабочие.
>Мне довелось беседовать с венграми - участниками этих событий и их детьми (с одним из таких парней я вместе работал)- я не услышал ни одного плохого о русских вообще, а том, что там натворила советская армия, лучше и не вспоминать - стыдно.

Ну, ничего особенного СА там не натворила. Тот минимум разрушений и жертв который был произведен громоздкой военной машиной в уличных боях просто ни в какое сравнение с Грозным 1994-95 не идет.

>Ну а дополнительный опыт советская армия, безусловно, приобрела. Жаль только, что в Грозном и вообще в Чечне в ццелом к нему не сразу обратились.
>В общем, разгром этого восстания - не самя яркая и славная страница в истории победоносной российской армии. Кстати, друг моего отца вернулся оотуда с простреленным легким.

Разумеется, я согласен с вами. Но солдаты и офицеры, честно и умело выполнявшие свой долг позора на себе не имеют. Позор на тех кто доводил до такого состояния и отдавал преступные приказы.

С уважением,
Алексей
От VLADIMIR
К Рыжий Лис. (06.06.2001 11:22:38)
Дата 06.06.2001 12:22:31

Согласен почти без возражений, спасибо (-)
От FVL1~01
К Рыжий Лис. (06.06.2001 06:11:52)
Дата 06.06.2001 08:02:48

Спасибо (-)
От OutSider
К Ф.Фомичёв (05.06.2001 16:36:33)
Дата 05.06.2001 19:46:09

Re: В Венгрии...




>Где-то читал (не в "газете" - ВИЖ или "Родина", что ли?, что в Венгрии полегло не менее 2 тыщ... ДА и мужик один рассказыывал (он там был в 56-м, счас дед уже) - какие там бои шли - фактически Будапешт брать пришлось ка в 1945-м.

Мой отец который был там в это время лейтенантом, рассказывал, что по окончании событий им чуть ли не в приказе по группе войск доводилась цифра в 8 тыс. погибших. Не буду настаивать - рассказывалось это через 25 лет после событий, да и цифра, ИМХО, великовата. Все-таки за две недели боев 8 тыс. - это в 4-5 раз больше,ч ем в Грозном 94. А вроде и боеспособность СА-56 была повыше, и эффективных противотанковых средств у повстанцев было поменьше. Венгерская армия, насколько я слышал, активного организованногго сопротивления не оказала ибыла разоружена в первые дни операции. Таким образом ядро сопротивления составляли наспех собранные отряды добровольцев, которые, конечно руководились бывшими офицерами с фронтовым опытом, и поживились армейским вооружением, но все же... Нанести такие потери регулярной армии с боевым опытом за такое время - какие будут мнения7
От Alexey Samsonov
К OutSider (05.06.2001 19:46:09)
Дата 05.06.2001 20:04:20

Про 8 тысяч...

>Мой отец который был там в это время лейтенантом, рассказывал, что по окончании событий им чуть ли не в приказе по группе войск доводилась цифра в 8 тыс. погибших. Не буду настаивать - рассказывалось это через 25 лет после событий, да и цифра, ИМХО, великовата.

Эта цифра неоднократно появлялась в другом контексте. Дескать, 8 тысяч заранее подготовленных, вооруженных и организованных в подразделения "добровольцев" (все - кадровые офицеры СС и армии Хорти-Салаши) проникли в Венгрию с территории Австрии и организовали переворот. Они же и сражались против советских войск. Если эта цифра правдива, то большие потери последних понятны: 8 тысяч таких волков против солдат-призывников могли и больше набить.

Да, доводилось слышать, будто еще до мятежа в Венгрии были расквартированы советские части, которые на момент начала боевых действий находились (как это и положено) в режиме мирного времени - их-то, дескать, и вырезали в полном составе. Один встреченный человек проходил армейскую службу как раз в Венгрии, жил в казарме, где (с его слов) "тогда" было вырезано целое подразделение и кровавые следы не отскабливались даже спустя полвека. Насколько сие правда?
От Андрей Л.
К Alexey Samsonov (05.06.2001 20:04:20)
Дата 06.06.2001 06:37:50

Re: Про 8


>
>Эта цифра неоднократно появлялась в другом контексте. Дескать, 8 тысяч заранее подготовленных, вооруженных и организованных в подразделения "добровольцев" (все - кадровые офицеры СС и армии Хорти-Салаши) проникли в Венгрию с территории Австрии и организовали переворот. Они же и сражались против советских войск. Если эта цифра правдива, то большие потери последних понятны: 8 тысяч таких волков против солдат-призывников могли и больше набить.

Типичная пропаганда того времени (советская). Типа "венгерский народ изнывает от любви к нам и социализму, а все дело в наймитах, недобитых зортистах-фашистах, заброшенных злобными империалистами". На деле Запад вел себя ОЧЕНЬ острожно, и никаких масштабныз акций не предпринимал -- отчасти потому, что в эти же самые дни был сам в дерьме по поводу суэцкого канала. А восстание было результатом внутренних проблем, как и синхронные, но не дошедшие до стрельбы события в Польше. Правда, нельзя не отметить, что были и венгры - наши (не столько России, сколько социализма) сторонники, и не так мало.

>Да, доводилось слышать, будто еще до мятежа в Венгрии были расквартированы советские части, которые на момент начала боевых действий находились (как это и положено) в режиме мирного времени - их-то, дескать, и вырезали в полном составе. Один встреченный человек проходил армейскую службу как раз в Венгрии, жил в казарме, где (с его слов) "тогда" было вырезано целое подразделение и кровавые следы не отскабливались даже спустя полвека. Насколько сие правда?

Очень маловероятно. До начала настоящих боевых действий (после того, как все командование вегерской армии заманили якобы на переговоры и повязали) нападения на одиночных военнослужащих или выстрелы в сторону наших танков имели место, но в целом линия правительства Надя была определенной -- не давать повода для вторжения. После же начала настоящей пальбы едва ли плохо вооруженные венгры могли так взять да и перезать нашу часть (они бы с удовольствием,конечно, да желания мало)

А вообще почитайте для начала упоминавшийся внизу РОСПЭНовский сборник. Там все очень хорошо прописано. Есть и кое-что дополнительное на сайте Cold War History Project.

С уважением

Андрей Л.
От Alexey Samsonov
К Андрей Л. (06.06.2001 06:37:50)
Дата 06.06.2001 16:32:32

Re: Про 8

> На деле Запад вел себя ОЧЕНЬ острожно, и никаких масштабныз акций не предпринимал -- отчасти потому, что в эти же самые дни был сам в дерьме по поводу суэцкого канала.

Если не посылать военнослужащих регулярных частей в форме (как сглупили шведы во время Финской войны), то всегда можно сделать вид: я не я, лошадь не моя, никакого отношения к переходящим границу вооруженным людям не имею... На Западе в то время было достаточно эмигрантов из числа противников большевизма и просто немецких прислужников, не находящих себе приличного места, перебивающихся случайными заработками (где есть иммигранты - там среди них ВСЕГДА найдутся подобные типы). Никакая разведка не заметит, что эти люди вдруг исчезли из мест прежнего обитания.

%А восстание было результатом внутренних проблем, как и синхронные, но не дошедшие до стрельбы события в Польше.

Для нормального хода восстания одних "проблем" маловато будет. Надо организовать мало-мальски массовое возмущение народа с выходом на улицу толп. К этому выходу надо иметь наготове организованных и желательно вооруженных людей, которые под шумок начнут действовать. Иметь план действий для таких людей. Контпримером являются московские события 93-го года, когда не было готово ни черта. Был момент вечером 3-го, когда в городе по сути не было власти. У повстанцев были вооруженные люди. Был транспорт (гараж под Белым Домом, плюс автобаза рядом с БД). Были источники оружия (напротив зоопарка, в 500 метрах от БД стоял и стоит оружейный магазин "Селена", и он не один такой в Москве, и еще отделения милиции, личный состав которых был весьма деморализован). Казалось бы - хватай транспорт, захватывай оружие, распространяйся по городу... Пересылка Краснопресненская рядом, взять ее штурмом и выпустить уголовников (шикарный способ дестабилизации обстановки). Вместо этого пошли с голыми руками на Останкино.

А венгры, прошу заметить, не только сумели захватить оружие и транспорт, но сумели взять штурмом здание госбезопасности. Которое обороняли профессионалы, умеющие воевать и вдобавок знающие, что пощады им ждать не приходится. И если мне скажут, что подобное могли совершить "представители восставшего народа", то я не поверю. Это могли сделать только другие профессионалы войны.
От СОР
К Андрей Л. (06.06.2001 06:37:50)
Дата 06.06.2001 06:55:20

Re: Про 8


>Типичная пропаганда того времени (советская). Типа "венгерский народ изнывает от любви к нам и социализму, а все дело в наймитах, недобитых зортистах-фашистах, заброшенных злобными империалистами". На деле Запад вел себя ОЧЕНЬ острожно, и никаких масштабныз акций не предпринимал -- отчасти потому, что в эти же самые дни был сам в дерьме по поводу суэцкого канала.

Типичная то она типичная, но даже неизнывая от любви к нам и социализму там достаточно было недобитых зористов -фашистов, наймитов и заброшенных, что безусловно является фактом.

На деле же запад вел себя настолько осторожно что непредприняв маштабных акций ( собственно что он мог маштабного сделать) предпринимал мелкие акции, местного маштаба.

Из низкой зарплаты и высоких цен бунты конечно вспыхивают, но что бы с вооруженим и четкой органиацие, это явно от очень большой нелюбви социализма и очень осторожного поведения запада.
От sap
К СОР (06.06.2001 06:55:20)
Дата 06.06.2001 10:12:32

Re: Про 8



>>Типичная пропаганда того времени (советская). Типа "венгерский народ изнывает от любви к нам и социализму, а все дело в наймитах, недобитых зортистах-фашистах, заброшенных злобными империалистами". На деле Запад вел себя ОЧЕНЬ острожно, и никаких масштабныз акций не предпринимал -- отчасти потому, что в эти же самые дни был сам в дерьме по поводу суэцкого канала.
>
>Типичная то она типичная, но даже неизнывая от любви к нам и социализму там достаточно было недобитых зористов -фашистов, наймитов и заброшенных, что безусловно является фактом.

>На деле же запад вел себя настолько осторожно что непредприняв маштабных акций ( собственно что он мог маштабного сделать) предпринимал мелкие акции, местного маштаба.

Вообще-то переброска групп из венгров бежавших после войны на запад имела место. Насчет жутко злых эсесовцев конечно треп. Так же приходилось видить фотографии "повстанцев" со СТЭНами, да и изрядное количество корреспондентов появившихся буквально накануне обострения говорит, о том что руку на пульсе держали, хотя не думаю, что внешнее влияние было определяющим.

>Из низкой зарплаты и высоких цен бунты конечно вспыхивают, но что бы с вооруженим и четкой органиацие, это явно от очень большой нелюбви социализма и очень осторожного поведения запада.
От Андю
К sap (06.06.2001 10:12:32)
Дата 06.06.2001 10:35:37

А слухи о британских десантниках в Австрии ? (-)
От sap
К Андю (06.06.2001 10:35:37)
Дата 06.06.2001 14:28:01

Так на то они и слухи ;))

Англичанам десант тогда вроде южнее нужен был - Суэц, да и Кипр не самое спокойное место.
Тем более как они могли оказаться в Австрии, вроде все окупационные войска отдуда к этому времени вывели?
От СОР
К sap (06.06.2001 14:28:01)
Дата 06.06.2001 18:04:44

Ну и как Суэц мешает пакостить западу в Венгрии?


>Англичанам десант тогда вроде южнее нужен был - Суэц, да и Кипр не самое спокойное место.
>Тем более как они могли оказаться в Австрии, вроде все окупационные войска отдуда к этому времени вывели?

Да никак и даже наоборот, события в Венгрии были весьма полезны западу. Собственно что такого было страшного в Суэце для запада? А венгрия это как раз возможность запада, сделать для СССР подарок. Что бы СССР было не до Суэца.
От sap
К СОР (06.06.2001 18:04:44)
Дата 06.06.2001 18:25:22

Re: Ну и...

>>Тем более как они могли оказаться в Австрии, вроде все окупационные войска отдуда к этому времени вывели?
>
>Да никак и даже наоборот, события в Венгрии были весьма полезны западу. Собственно что такого было страшного в Суэце для запада? А венгрия это как раз возможность запада, сделать для СССР подарок. Что бы СССР было не до Суэца.

Вполне возможно, что активность СССР а египетских делах и была поменьше, чем могла бы быть. Но открытое противостояние - это врядли. Где уверенность, что через недельку - другую советские танки не проедут по Брюсселю?
Организация боевых групп из венгров - это да, но не более того.
От СОР
К sap (06.06.2001 18:25:22)
Дата 06.06.2001 18:38:27

Re: Ну и...


>Вполне возможно, что активность СССР а египетских делах и была поменьше, чем могла бы быть. Но открытое противостояние - это врядли. Где уверенность, что через недельку - другую советские танки не проедут по Брюсселю?
>Организация боевых групп из венгров - это да, но не более того.


Так и я о том же. Но неболее того это максимум что мог сделать запад. и приуменьшать это нестоит. Было ло в венгрии то что было без запада, было бы но гораздо в меньшей степени и скорее всего без стрельбы.
От Andrew
К Alexey Samsonov (05.06.2001 20:04:20)
Дата 06.06.2001 00:42:03

Re: Про 8

Добрый день!

>Эта цифра неоднократно появлялась в другом контексте. Дескать, 8 тысяч заранее подготовленных, вооруженных и организованных в подразделения "добровольцев" (все - кадровые офицеры СС и армии Хорти-Салаши) проникли в Венгрию с территории Австрии и организовали переворот. Они же и сражались против советских войск. Если эта цифра правдива, то большие потери последних понятны: 8 тысяч таких волков против солдат-призывников могли и больше набить.

***Зенькович ссылается на воспоминания английской разведки, опубликованные в английской центральной прессе, о подготовке венгерских диверсантов в Австрии где-то с 1952 года и о заброске их на территорию Венгрии. Вполне возможно, что они выступили в качестве подстрекателей или террористов. Однако, эта тема нашла бы более полные подтверждения, если бы именно от них исходила основная угроза для Красной Армии. Вообще-то, о событиях 1956 года вышел сборник документов под редакцией РОСПЭН (сейчас нет под рукой), который еще недавно можно было найти в Библио-Глобусе.

Обе стороны (Россия и Венгрия) успешно скрывают от своей общественности подробности этих событий, в особенности военные документы, что только дает почву для страшилок по обе стороны. Ну, венгры-то, понятно: им нужен символ недавнего героического прошлого и объяснение причин сегодняшних трудностей. А почему наши не опубликовали даже воспоминаний очевидцев?

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Начальник Генштаба
К Alexey Samsonov (05.06.2001 20:04:20)
Дата 05.06.2001 21:12:26

Re: Про 8

Приветствую непременно!

Почти неправда.
ОТдельные случаи могли быть, однако венгерское восстание было направлено не против советского присутствия, а против своих - которым действительно пришлось несладко. Я читал интересные воспоминания одного из защитников какого-то Кома (горкома, обкома...) в Будапеште.
Наши части как раз вышли мз казарм и заняли нужные объкты - в частности, это они захватили аэродромы, что позволило десантников сажать в самолетах, а не бросать с высоты.
Ну и в боях они участвовали - в ВИЖе (сначала написал в ВИФе 8))) ) году в 87-88 были несколько статей про этот корпус и его действия.
Я тогда еще игру сделал настольную про 1956 год в Венгрии. То был мой первый опыт варгейма своего.
8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От OutSider
К Alexey Samsonov (05.06.2001 20:04:20)
Дата 05.06.2001 20:53:18

Re: Про 8



>Да, доводилось слышать, будто еще до мятежа в Венгрии были расквартированы советские части, которые на момент начала боевых действий находились (как это и положено) в режиме мирного времени - их-то, дескать, и вырезали в полном составе. Один встреченный человек проходил армейскую службу как раз в Венгрии, жил в казарме, где (с его слов) "тогда" было вырезано целое подразделение и кровавые следы не отскабливались даже спустя полвека. Насколько сие правда?


Вообще-то отец раасказывал , что первые примерно 10 дней событий им был отдан приказ "На провокации не поддавться, огонь открывать только в случае открытого вооруженного нападения", что привело к жертвам среди военных. Как следствие, наши части оказались блокированы в своих гарнизонах толпами возбужденных венгров, скандирующих что-то типа "русские - домой, вагонов хватит" ( вспоминается "Чемодан-вокзал-Россия"). Ну а с теми, кто оказался вне гарнизонов, могло призойти все что угодно. К примеру, идет автоколонна (отец сам был автомобилист). В какой-нибудь деревне ее блокирует толпа мирных жителей. Машины останавливаются, старший колонны выходит выяснить обстановку, ну и... Дальнейшее понятно.

А про несмываемые кровавые следы - больно похоже на армейскую страшилку:))
От FVL1~01
К OutSider (05.06.2001 19:46:09)
Дата 05.06.2001 19:53:55

Re: В Венгрии...

И снова здравствуйте
>Мой отец который был там в это время лейтенантом, рассказывал, что по окончании событий им чуть ли не в приказе по группе войск доводилась цифра в 8 тыс. погибших. Не буду настаивать - рассказывалось это через 25 лет после событий, да и цифра, ИМХО, великовата. Все-таки за две недели боев 8 тыс. - это в 4-5 раз больше,ч ем в Грозном 94. А вроде и боеспособность СА-56 была повыше, и эффективных противотанковых средств у повстанцев было поменьше. Венгерская армия, насколько я слышал, активного организованногго сопротивления не оказала ибыла разоружена в первые дни операции. Таким образом ядро сопротивления составляли наспех собранные отряды добровольцев, которые, конечно руководились бывшими офицерами с фронтовым опытом, и поживились армейским вооружением, но все же... Нанести такие потери регулярной армии с боевым опытом за такое время - какие будут мнения7

Не знаю, не знаю. Один мой родственник, увы покойный, Теменев Иосиф Иноккеньтьевич, был там в Венгрии в 1956 водителем на БТР-152. Так вот он говрил про устойчивые слухи - суммарные потери армии и МВД (а МВДшников там много полегло, в основном как он говорил по раздолбайству ил командиров, вообще слова хорошего про внутренние войска он никогда не говорил, так вот в сумме говорили о десяти тысячах убитых и раненных. Если учесть что с санитарным обеспечением все было очень неплохо, и можно смело принимать санитарный коээфициент 1/3,5 как в 1945 году, то есть на одного убитого 3,5 раненых, то число погибших можно прикинуть. И главное учел ли Кривошеин потери МВД, если это только потери армии и только погибшие то его цмфирь, может быть, не слищком далека от истины.

С уважением ФВЛ
От Ф.Фомичёв
К FVL1~01 (05.06.2001 19:53:55)
Дата 05.06.2001 20:53:53

Re: Слухи ходили, что на БУдапешт собирались атомную бомбукидать (+)

Приветствую Вас!

КОсвенное подтверждение тому - мемуары Хруща (ещё в "Вопросах Истории", 1989 - 1994 гг. - печатались). ТАк вот НИкита- пишет - что "собирались применить оружие большой разрушительной мощности"... А

Какая это "большая разрю мощность" в 1956 г??

И в "Мире Авиации" или "хоботе" лет пять назад один лётчик вспоминал, как они на ТУ-4 уже РУмынию прошли с полным бомбовым грузом джля БУдапешта, когда последовала отмена приказа...
Счастливо!
От tarasv
К Ф.Фомичёв (05.06.2001 20:53:53)
Дата 05.06.2001 21:22:33

Зачем атомную? Просто Ту-4 с крупнокалиберными ФАБ (-)
От FVL1~01
К Ф.Фомичёв (05.06.2001 20:53:53)
Дата 05.06.2001 21:14:27

Это слухи

И снова здравствуйте

>Приветствую Вас!

>КОсвенное подтверждение тому - мемуары Хруща (ещё в "Вопросах Истории", 1989 - 1994 гг. - печатались). ТАк вот НИкита- пишет - что "собирались применить оружие большой разрушительной мощности"... А

>Какая это "большая разрю мощность" в 1956 г??

Например ФаБ-1500, ФАБ-2000, ФАБ-3000, и не знаю успели ли в войска ФАБ-6000 и ФАБ-9000. Кидай не хочу...

>И в "Мире Авиации" или "хоботе" лет пять назад один лётчик вспоминал, как они на ТУ-4 уже РУмынию прошли с полным бомбовым грузом джля БУдапешта, когда последовала отмена приказа...

Было, летели кстати с полуторатонными коли память не изменяет, исходная статья в Крыльях Родины,ТУ-4 один из участниклов налета - в Монино, в музее. Цель здание Оперы в Будапеште, где крепко окопалось около 2-3000 венгров. Пока летели в ходе комбинированной атаки по двум улицам с применением более 20 танков Т-54, мотопехоты и саперов, сидящие в Опере венгры капитулировали.

С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (05.06.2001 21:14:27)
Дата 05.06.2001 21:15:20

Кстати имеено в боях за Оперу

И снова здравствуйте

Венгры правда без особого успеха применили противотанковый троллейбус.
С уважением ФВЛ
От i17
К FVL1~01 (05.06.2001 21:15:20)
Дата 05.06.2001 21:42:03

ПРОТИВОТАНКОВЫЙ ТРОЛЕЙБУС ???????? это как ?? если можно, подробнее.. (-)
От FVL1~01
К i17 (05.06.2001 21:42:03)
Дата 06.06.2001 00:20:36

Очень просто

И снова здравствуйте
Едущий по улице троллейбус в котором сидели гранатометчики (вроде наверное с РПГ-2??? обложившись мешками с песком. Сабж был попросту уничтожен. Танком.

С уважением ФВЛ
От i17
К FVL1~01 (06.06.2001 00:20:36)
Дата 06.06.2001 13:01:44

мда.

И правда просто. я то при словах "противотанковый троллейбус" представил себе троллейбус набитый тротилом и управляемый камикадзе.....(брандер эдакий).

Наверно бронепоезд на базе трамвая был бы круче.
От Капитан
К i17 (06.06.2001 13:01:44)
Дата 06.06.2001 13:18:50

Почему был БЫ?


>Наверно бронепоезд на базе трамвая был бы круче.

Использовался при обороне Одессы.
"За Родину". Точнее - орудийная платформа.

С уважением
От reinis
К i17 (06.06.2001 13:01:44)
Дата 06.06.2001 13:07:52

Re: мда.


>И правда просто. я то при словах "противотанковый троллейбус" представил себе троллейбус набитый тротилом и управляемый камикадзе.....(брандер эдакий).

>Наверно бронепоезд на базе трамвая был бы круче.
*************
a вeнгры отвaжныe люди, нa тaнк в троллeибусe поити. и рaз уж был троллeибус, то упрaвльaл им рaбоций, вот тeбe и пролeтaриaт всeх стрaн соeдeнaися.

reinis
От Andrew
К reinis (06.06.2001 13:07:52)
Дата 06.06.2001 14:41:41

Re: мда.

Добрый день!

Райнис, хотелось бы побольше конкретных примеров про отвагу.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От reinis
К Andrew (06.06.2001 14:41:41)
Дата 06.06.2001 16:35:29

Re: мда.


>Добрый день!

>Райнис, хотелось бы побольше конкретных примеров про отвагу.

По моeму сaм фaкт восстaния ужe конкрeтний примeр. И вооружоннaя битвa против aрмии СССР тожe - вeдь eсли совeты Хитлeрa побeдили, то нa что нaдeялись вeнгры? Mожeт нa зaпaдную помошць, можeт быть - нaши лeсныe брaтя тожe нa eто понaдeялись. С другои стороны 1945 год они помнили ясно - 11 лeт прошло только, нeмогли нe знaть, что совeты кручe всeх в то врeмя. Mожeт нa свою aрмию нaдeялись, но всё рaвно - со стороны сaм фaкт восстaния вызивaeт увaжeниe.
Но вeнгры всё рaвно отвaжнeи чeхов, тe в 1968 году лaпу сосaли.

reinis
От Andrew
К reinis (06.06.2001 16:35:29)
Дата 06.06.2001 17:13:46

А примеры-то про отвагу где?

Добрый день!

>По моeму сaм фaкт восстaния ужe конкрeтний примeр.

***кто против кого восстал в Венгрии 1956? Начните с этого. А вообще, почти любой пример "отваги" в Венгрии - это отвага толпы.

И вооружоннaя битвa против aрмии СССР тожe - вeдь eсли совeты Хитлeрa побeдили, то нa что нaдeялись вeнгры?

***одни из них на что-то надеялись, а другие из них за них за это бились. Как всегда.

Mожeт нa зaпaдную помошць, можeт быть - нaши лeсныe брaтя тожe нa eто понaдeялись.

***Западная помощь наконец пришла, и что? Изменилась правящая группа, которая улучшила свое материальное положение. Дышать стало свободнее? Ну, попробуйте, дыхните. А Ваши лесные братья не знаю на что надеялись.

С другои стороны 1945 год они помнили ясно - 11 лeт прошло только, нeмогли нe знaть, что совeты кручe всeх в то врeмя. Mожeт нa свою aрмию нaдeялись, но всё рaвно - со стороны сaм фaкт восстaния вызивaeт увaжeниe.

***со стороны как раз само это восстание не вызывает никакого уважения. Оно вызывает уважение только у тех, кто пытается разглядеть в нем призрак и романтику борьбы за независимость а-ля 1848 год. Теперь можно много говорить про святых мальчиков, а на деле это обычная резня под лозунгами "борьбы за свободу". Со стороны - это надо понимать, позиция двух супердержав. А для них Венгрия - карта в игре, и никаких там рассуждений. И не надо быть семи пядей во лбу, чтобы надеяться на другой исход.

>Но вeнгры всё рaвно отвaжнeи чeхов, тe в 1968 году лaпу сосaли.

***не лапу, извините, сосали, а не делали глупостей. В результате добились своей цели без венгерских потерь.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От FVL1~01
К FVL1~01 (06.06.2001 00:20:36)
Дата 06.06.2001 00:27:27

Кстати венгры именно в 1956

И снова здравствуйте

Еще и баррикады из тролейбусов и автобусов учинили, ничего не напоминает??? хе хе
Как скучен и повторяем этот мир.
С уважением ФВЛ
От Андрей Л.
К FVL1~01 (06.06.2001 00:27:27)
Дата 06.06.2001 06:41:29

Две большие разницы (с) Одесса


>И снова здравствуйте

>Еще и баррикады из тролейбусов и автобусов учинили, ничего не напоминает??? хе хе
>Как скучен и повторяем этот мир.

Напоминать-то напоминает, но Москва-91 была ограниченным мероприятием без особой крови, по сути, спектаклем для ограниченного количества участников. Будапешт-56 был настоящим массовым восстанием, одним из последних восстаний такого рода в европейской истории, и крови пролилось там немеренно (см. обсуждение выше). А что баррикады из троллейбусов -- из чего еще Вы их в городе, собственно,собираетесь строить?

С уважением

Андрей Л.
От FVL1~01
К Андрей Л. (06.06.2001 06:41:29)
Дата 06.06.2001 08:06:04

История повторяется дважды, один раз в виде трагедии... другой раз ...

И снова здравствуйте


>Напоминать-то напоминает, но Москва-91 была ограниченным мероприятием без особой крови, по сути, спектаклем для ограниченного количества участников. Будапешт-56 был настоящим массовым восстанием, одним из последних восстаний такого рода в европейской истории, и крови пролилось там немеренно (см. обсуждение выше). А что баррикады из троллейбусов -- из чего еще Вы их в городе, собственно,собираетесь строить?
Да все понятно что Москва не Будапешт, и Горби не Имре Надь...
>С уважением

>Андрей Л.
С уважением ФВЛ
От OutSider
К Ф.Фомичёв (05.06.2001 20:53:53)
Дата 05.06.2001 21:04:12

Re: Слухи ходили,...


>Приветствую Вас!

>КОсвенное подтверждение тому - мемуары Хруща (ещё в "Вопросах Истории", 1989 - 1994 гг. - печатались). ТАк вот НИкита- пишет - что "собирались применить оружие большой разрушительной мощности"... А

>Какая это "большая разрю мощность" в 1956 г??

На Будапешт? Слабо верится. Разве что с большого перепугу. Не тот это противник, которого нельзя было разбить в кратчайшие сроки обычными силами (что последующие события и показали .

А про мемуары Хруща - рискну предположить, что обсуждение "оружия большой разршительной силы" связано не столько с венгерским кризисом, сколько с развивавшимся ровно в те же дни (и повлиявшим на выбор жесткого решения первого) суэцким. тут вроде СССР недвусмысленно погрозил агрессорам "всеми имеющимися средствами" (точной формулировки не помню)

>И в "Мире Авиации" или "хоботе" лет пять назад один лётчик вспоминал, как они на ТУ-4 уже РУмынию прошли с полным бомбовым грузом джля БУдапешта, когда последовала отмена приказа...
>Счастливо!
От OutSider
К FVL1~01 (05.06.2001 19:53:55)
Дата 05.06.2001 20:09:51

Re: В Венгрии...


>Не знаю, не знаю. Один мой родственник, увы покойный, Теменев Иосиф Иноккеньтьевич, был там в Венгрии в 1956 водителем на БТР-152. Так вот он говрил про устойчивые слухи - суммарные потери армии и МВД (а МВДшников там много полегло, в основном как он говорил по раздолбайству ил командиров, вообще слова хорошего про внутренние войска он никогда не говорил, так вот в сумме говорили о десяти тысячах убитых и раненных. Если учесть что с санитарным обеспечением все было очень неплохо, и можно смело принимать санитарный коээфициент 1/3,5 как в 1945 году, то есть на одного убитого 3,5 раненых, то число погибших можно прикинуть. И главное учел ли Кривошеин потери МВД, если это только потери армии и только погибшие то его цмфирь, может быть, не слищком далека от истины.

>С уважением ФВЛ

Вполне возможно, что отец имел в виду именно потери в целом, а не только убитых. Давно это было, а сейчас уже не спросишь:(((

По поводу цифр - в книге "гриф секретности снят" (это случаем не Кривошеев?))) приводилаь примерно та же цифра убитых, и относилась она, ИМХО, только к армии. Таким образом, концы с концами могут сойтись. Одно смущае - никогда не слашал о размещении и тем более боевых действиях (с таким размахом) ВВ за пределами СССР. Есть тому независимые подтверждения?

Кстати, о БТР-152. Отец говорил, что именно по опыту уличных боев в Будапеште БТР стали делать с крышей - много потерь было от огня и гранат с верхних этажей. Ваш знакомый ничего не вспоминал про это?
От sap
К OutSider (05.06.2001 20:09:51)
Дата 06.06.2001 10:18:39

Re: В Венгрии...



>>Не знаю, не знаю. Один мой родственник, увы покойный, Теменев Иосиф Иноккеньтьевич, был там в Венгрии в 1956 водителем на БТР-152. Так вот он говрил про устойчивые слухи - суммарные потери армии и МВД (а МВДшников там много полегло, в основном как он говорил по раздолбайству ил командиров, вообще слова хорошего про внутренние войска он никогда не говорил, так вот в сумме говорили о десяти тысячах убитых и раненных. Если учесть что с санитарным обеспечением все было очень неплохо, и можно смело принимать санитарный коээфициент 1/3,5 как в 1945 году, то есть на одного убитого 3,5 раненых, то число погибших можно прикинуть. И главное учел ли Кривошеин потери МВД, если это только потери армии и только погибшие то его цмфирь, может быть, не слищком далека от истины.
>


>По поводу цифр - в книге "гриф секретности снят" (это случаем не Кривошеев?))) приводилаь примерно та же цифра убитых, и относилась она, ИМХО, только к армии. Таким образом, концы с концами могут сойтись. Одно смущае - никогда не слашал о размещении и тем более боевых действиях (с таким размахом) ВВ за пределами СССР. Есть тому независимые подтверждения?

>Кстати, о БТР-152. Отец говорил, что именно по опыту уличных боев в Будапеште БТР стали делать с крышей - много потерь было от огня и гранат с верхних этажей. Ваш знакомый ничего не вспоминал про это?

Слышал, что основная беда была даже не в гранатах, а в бутылках с бензином. Вообще-то в родной деревне отца трое участвовали в венгерских событиях и один погиб. Так вот по их словам очень много народа сильно погорело из-за бутылок с бензином, которые кидались из окон, обоженных в госпиталях было очень много.
От FVL1~01
К OutSider (05.06.2001 20:09:51)
Дата 05.06.2001 21:09:38

Re: В Венгрии...

И снова здравствуйте


>По поводу цифр - в книге "гриф секретности снят" (это случаем не Кривошеев?)))
Это Кривошеев.

>Кстати, о БТР-152. Отец говорил, что именно по опыту уличных боев в Будапеште БТР стали делать с крышей - много потерь было от огня и гранат с верхних этажей. Ваш знакомый ничего не вспоминал про это?

Про гранаты ничего но послали разведдозор в два БТР так убили пулеметчика (как дядя Исиф вспоминал, тот за флягой потянулся) снайпер с колокольни деревенской церкви. Так вот того снайперка они без потерь взяли живым (мужик в возрасте был, с оптическим прицелом) и сдали куда надо, с этим строго было за самосуд так по шапке давали. А расспросить расспросили (был в дозоре переводчик-венгр) почему стрелял - тот сказал увидел что с биноклем решил офицер... (Это он флягу за бинокль принял)
С уважением ФВЛ
От VLADIMIR
К Ф.Фомичёв (05.06.2001 16:36:33)
Дата 05.06.2001 17:37:15

Я видел цифры в 5-6 тыс. (-)
От tevolga
К Pavel (05.06.2001 12:52:46)
Дата 05.06.2001 13:18:31

Re: Потери.Новые данные???

>Кто-то, что-то знает об этом докладе?

Это похоже последние данные Кривошеева. На ВИФ-РЖ прошло объявление о книге..

С уважением к сообществу.
От Владимир Старостин
К tevolga (05.06.2001 13:18:31)
Дата 06.06.2001 11:39:43

Re: Потери.Новые данные???

день добрый


>Это похоже последние данные Кривошеева.

нет. В последнем Кривоееве другие данные. Например Венгрия 1956 - 669 убитых и умерших от ран и 51 пропавших без вести. Всего 720.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Pavel
К tevolga (05.06.2001 13:18:31)
Дата 05.06.2001 13:25:50

Re: Потери.Новые данные???

Доброго времени суток!
Однако, потери в Гражданской посчитанные до 1 человека мягко говоря вызывают недоумение.Да и не совсем ясно-это,что только потери "Красных"?

С уважением! Павел.
От tevolga
К Pavel (05.06.2001 13:25:50)
Дата 05.06.2001 13:40:14

Re: Потери.Новые данные???


>Доброго времени суток!
>Однако, потери в Гражданской посчитанные до 1 человека мягко говоря вызывают недоумение.Да и не совсем ясно-это,что только потери "Красных"?

А ВОВ до сотни не удивляет??? Я не возьмусь оценивать книгу и данные - в руках не держал.

С уважением к сообществу.
От Alex Medvedev
К tevolga (05.06.2001 13:40:14)
Дата 05.06.2001 14:16:14

Re: Потери.Новые данные???

>А ВОВ до сотни не удивляет??? Я не возьмусь оценивать книгу и данные - в руках не держал.

Там частично по отчетам, частично расчетно из санитарных.