От Alexey Samsonov
К Исаев Алексей
Дата 05.06.2001 13:31:20
Рубрики WWII;

Ну вот и давайте завершайте...

...ибо на данный момент совершенно непонятно, ЧТО вытаскивают на Ваших кадрах и ИЗ ЧЕГО. Может, оно не КПП, может - оно не "четверка" (или "четверка" с каким-то экраном на лобешнике, который мешает). В любом случае, "противная сторона" представила Вам документальные доказательства. Очередь за Вами.
От И. Кошкин
К Alexey Samsonov (05.06.2001 13:31:20)
Дата 05.06.2001 14:43:16

А может быть что-то изрядно покореженное из покореженного... (-)
От Исаев Алексей
К Alexey Samsonov (05.06.2001 13:31:20)
Дата 05.06.2001 13:37:29

За мной - не заржавеет. (-)
От Москалев.Е.
К Исаев Алексей (05.06.2001 13:37:29)
Дата 05.06.2001 15:32:04

Re: Давай спокойно.

Алексей
Ну ведь коробку можно и через кормовой бронелист снять.
И подбашенную коробку снять а потом вынуть.
Наверное можно через днище снять (там один лист под баками на болтах).



С уважением Евгений
От Исаев Алексей
К Москалев.Е. (05.06.2001 15:32:04)
Дата 05.06.2001 15:48:20

Re: Давай спокойно.

Доброе время суток,

А зачем заниматься домыслами. Если бы не было кадров Дойче Вохеншау, то я бы рогом не упирался.
Есть следующие факты:
1)кадры кинохроники
2)"кубинские ремонтники" КПП через люк не вынимали.
3)непреодолимые(?) препятствия на пути движения КПП назад.

Вопрос в том, как согласовать факт 1 и факт 3. Поскольку опровержения факта 2 практикой пока не планируется.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Москалев.Е.
К Исаев Алексей (05.06.2001 15:48:20)
Дата 05.06.2001 16:30:15

Re: Давай спокойно.


>Есть следующие факты:
>1)кадры кинохроники

Неизвестна модификация четверки.
(повторюсь Неисключено что более поздние четверки имели возможность перемещения коробки под башню.Как незнаю.Может у них полик башни ниже сидел.И небыло перегородки.



>2)"кубинские ремонтники" КПП через люк не вынимали.

Мы всерьез рассмотривали эту возможность,так как считали ее заклиненой.
Мерили ,смотрели за что цеплять и как тащить,Что снимать (Гл фрикцион снимать)(А главную пару нет)
Через люк на порядок проще получалось.


>3)непреодолимые(?) препятствия на пути движения КПП назад.

Скажем так очень труднопреодолимые.

>Вопрос в том, как согласовать факт 1 и факт 3. Поскольку опровержения факта 2 практикой пока не планируется.

Имеет право на жизнь и Ф1 и Ф2

С уважением Евгений
От Исаев Алексей
К Москалев.Е. (05.06.2001 16:30:15)
Дата 05.06.2001 16:54:08

Re: Давай спокойно.

Доброе время суток,

>Неизвестна модификация четверки.
>(повторюсь Неисключено что более поздние четверки имели возможность перемещения коробки под башню.Как незнаю.Может у них полик башни ниже сидел.И небыло перегородки.

Модификация точно старше F, дульный тормоз двухкамерный.

>>2)"кубинские ремонтники" КПП через люк не вынимали.
>Через люк на порядок проще получалось.

Тем не менее эксперимент проведен не был. Т.е. факт 2 сомнению не подлежит.

>Имеет право на жизнь и Ф1 и Ф2

Разумеется. Вопрос только в том, что было штатной ситуацией, а что нет.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От AMX
К Исаев Алексей (05.06.2001 16:54:08)
Дата 05.06.2001 17:13:18

Re: Давай спокойно.

>Тем не менее эксперимент проведен не был. Т.е. факт 2 сомнению не подлежит.

Говорим же, что мы серьезно прикидывали возможность сьема коробки. Вы допускаете одну большую ошибку. А именно, нужно отсоединить от коробки главный фрикцион. Сама коробка много короче, чем то что вы видите на фото и чертежах вместе с фрикционом. И все сразу встает на свои места и никаких сомнений, что коробка пройдет через люк не возникает.
От АК
К Исаев Алексей (05.06.2001 15:48:20)
Дата 05.06.2001 15:54:12

Re: Давай спокойно.

Салют!

>Доброе время суток,

>А зачем заниматься домыслами. Если бы не было кадров Дойче Вохеншау, то я бы рогом не упирался.
>Есть следующие факты:
>1)кадры кинохроники
Которых никто кроме Вас не видел, на которых не факт что IVG и не факт что целая. Ну и неизвестно, коробку ли там вынимают.
>2)"кубинские ремонтники" КПП через люк не вынимали.
Но всерьез прорабатывали такой вариант - в частности, наличие отверстия под трубу под коробкой, физические размеры КПП, доступ к люку и возможность ее извлечения.
>3)непреодолимые(?) препятствия на пути движения КПП назад.
Преодолеть можно все, вопрос какой ценой. Как мы убеждаемся, немцы были совсем не идиоты даже в мелочах.
>Вопрос в том, как согласовать факт 1 и факт 3. Поскольку опровержения факта 2 практикой пока не планируется.
Очень просто - показать факт 1.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
С уважением, АК http://ervin.boom.ru
От Исаев Алексей
К АК (05.06.2001 15:54:12)
Дата 05.06.2001 15:56:29

Факт№1 и продемонстрирую

Доброе время суток,

Подождали бы прежде чем баллоны на меня катить и сказки про броневые перегородки рассказывать.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От AMX
К Исаев Алексей (05.06.2001 15:56:29)
Дата 05.06.2001 16:07:47

Re: Факт№1 и...

>Подождали бы прежде чем баллоны на меня катить и сказки про броневые перегородки рассказывать.

Даже если бы этой перегородки не было, то пришлось бы:
1. Положить коробку набок, иначе она не пролезет.
2. Тащить ее метра полтора на руках внутри танка.


Пункт первый нельзя осуществить, потому что места нет. Пункт 2 придется осуществлять мастерами спорта по тяжелой атлетике. Ходить немцам придется видимо прямо по бакам... Или их тоже снять прикажете? ;))