От Samsv
К All
Дата 30.05.2001 22:28:29
Рубрики Прочее; WWII; Танки; Армия;

Выставки трофейного вооружения...

В статье "Выставки трофейного вооружения" в энциклопедии "ВОВ",1985 г. есть фотография танка с выставки, на котором мелом или краской написано: "Броня пробита подкалиберным снарядом 57-мм пушки (сбоку башни)". И в нескольких местах указана толщина брони. Танк, вроде как на Пантеру смахивает. Я думаю, наверное, на многих экспонатах были такие отметки.
Были выпущены книжки:
Выставка образцов трофейного вооружения, захваченного у немцев (1941-43). Москва.1943. Краткий путеводитель,М.,1943 ;
Выставка образцов трофейного вооружения и техники. Киев. 1945. Краткий путеводитель, К., 1946.
Интересно, а не у кого не сохранились эти книжки?
Они, я думаю, добавили бы информации к вопросу о пробитии брони противотанковыми пушками (45,57,76-мм).

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (30.05.2001 22:28:29)
Дата 31.05.2001 09:34:50

Re: Выставки трофейного

Доброе время суток,

>Они, я думаю, добавили бы информации к вопросу о пробитии брони противотанковыми пушками (45,57,76-мм).

По поводу пробития брони более надежные источники это отчеты НИИБТ Полигона по снарядам и броне. В них детально описывается процедура стрельб, дистанции, применяемые снаряды, результаты попаданий. У меня лично есть сведения 1946 и 1948-го года когда Тигеры(оба) и Пантеру обстреливали из 85 мм пушки, 76.2 мм американской танковой, 75 мм немецкой танковой L/48, 76.2 мм зенитки нашей обр. 1931-го. У Михаила Николаевича, думается, есть сведения о 57 мм, 76.2 мм ЗИС-3/Ф-34, 45 мм.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Samsv
К Исаев Алексей (31.05.2001 09:34:50)
Дата 31.05.2001 18:02:00

Re: Полигон - полигоном, а война - войной...


>Доброе время суток,

>По поводу пробития брони более надежные источники это отчеты НИИБТ Полигона по снарядам и броне.

Согласен. Но это уже не война, а испытания.
Условия стрельб там совсем другие.
А на выставке техника - реально подбитая в боях, и представляли её,по крайне мере некоторую часть, экипажи, которые принимали конкретное участие в уничтожении. Да и вообще,просто интересно почитать,что там было написано.

С уважением Samsv, http://samsv.narod.ru
От М.Свирин
К Samsv (31.05.2001 18:02:00)
Дата 01.06.2001 00:37:32

Re: Полигон -

Здравствуйте


>>Доброе время суток,

>Согласен. Но это уже не война, а испытания.
>Условия стрельб там совсем другие.

Как раз именно самые запротоколированные.

>А на выставке техника - реально подбитая в боях, и представляли её,по крайне мере некоторую часть, экипажи, которые принимали конкретное участие в уничтожении. Да и вообще,просто интересно почитать,что там было написано.

Верно! Реально ПОДБИТАЯ, но ДОБИТАЯ на полигоне. Например, известная всем фотка "Тигра" разфигаченная в дым, что якобы произошло под Курском, была так отделана именно в Кубинке. Реально подбитая техника там представлялась уже неинтересными (или устаревшими) образцами.
А что там было написано - ищите.

До свидания
От Исаев Алексей
К Samsv (31.05.2001 18:02:00)
Дата 31.05.2001 18:11:20

Re: Полигон -

Доброе время суток,

>>По поводу пробития брони более надежные источники это отчеты НИИБТ Полигона по снарядам и броне.
>Согласен. Но это уже не война, а испытания.

Которые дают более точные и конкретные результаты. Известна, например, дальность, на которой эти результаты достигнуты, а не определена на глазок участником событий.

>Условия стрельб там совсем другие.

С точки зрения вероятности попадания - да. С точки зрения эффекта воздействия на броню - никакой разницы. Болванке, вылетающей из ствола по барабану, бой это или полигон.

>Да и вообще,просто интересно почитать,что там было написано.

Несомненно. Судя по всему это издание есть у М.Коломийца, он статью про выставку делал в Технике-Молодежи.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От М.Свирин
К Исаев Алексей (31.05.2001 18:11:20)
Дата 01.06.2001 00:34:02

В ЦМВС, а не у Коломийца, есть только фотографии с выставки в Парке Горького. (-)
От tsa
К Исаев Алексей (31.05.2001 09:34:50)
Дата 31.05.2001 10:11:18

Вот и поделились-бы с форумской общественностью. :)

Здравствуйте !

>У меня лично есть сведения 1946 и 1948-го года когда Тигеры(оба) и Пантеру обстреливали из 85 мм пушки, 76.2 мм американской танковой, 75 мм немецкой танковой L/48, 76.2 мм зенитки нашей обр. 1931-го.

Весьма интересно ведь. Даже если обстреливали послевоенными снарядами.

>У Михаила Николаевича, думается, есть сведения о 57 мм, 76.2 мм ЗИС-3/Ф-34, 45 мм.

А он вполне мог-бы что-нибудь опубликовать в "Полигоне".

С уважением tsa.
От М.Свирин
К tsa (31.05.2001 10:11:18)
Дата 01.06.2001 00:40:44

Re: Вот и...

Здравствуйте

>А он вполне мог-бы что-нибудь опубликовать в "Полигоне".

ПОка эта тема наименее востребована. Все читатели НЕ голосуют за нее. Так что всему свое время.

До свидания
От Исаев Алексей
К tsa (31.05.2001 10:11:18)
Дата 31.05.2001 13:01:10

Re: Вот и...

Доброе время суток,

>>У меня лично есть сведения 1946 и 1948-го года когда Тигеры(оба) и Пантеру обстреливали из 85 мм пушки, 76.2 мм американской танковой, 75 мм немецкой танковой L/48, 76.2 мм зенитки нашей обр. 1931-го.
>Весьма интересно ведь. Даже если обстреливали послевоенными снарядами.

Обстреливали и штатными, и снарядами послевоенной разработки.

>>У Михаила Николаевича, думается, есть сведения о 57 мм, 76.2 мм ЗИС-3/Ф-34, 45 мм.
>А он вполне мог-бы что-нибудь опубликовать в "Полигоне".

Ну может опубюликует. Хотя бы отчет 1942-го года по обстрелу наших танков из нем. пушек.

Этот точно есть.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tsa
К Исаев Алексей (31.05.2001 13:01:10)
Дата 31.05.2001 14:51:30

Re: Вот и...

Здравствуйте !

>>>У меня лично есть сведения 1946 и 1948-го года когда Тигеры(оба) и Пантеру обстреливали из 85 мм пушки, 76.2 мм американской танковой, 75 мм немецкой танковой L/48, 76.2 мм зенитки нашей обр. 1931-го.
>>Весьма интересно ведь. Даже если обстреливали послевоенными снарядами.
>
>Обстреливали и штатными, и снарядами послевоенной разработки.

Данными по вышеозначеным пушкам для снарядов военного времени не поделитесь ? Хотя-бы кратко.
Пжалста :)))

С уважением tsa.
От Исаев Алексей
К tsa (31.05.2001 14:51:30)
Дата 01.06.2001 09:59:43

Re: Вот и...

Доброе время суток,

>Данными по вышеозначеным пушкам для снарядов военного времени не поделитесь ? Хотя-бы кратко.

Данные полигонных испытаний довольно сложно во-первых переваривать. Т.е. дается дистанция, тип снарядов, результат попаданий. И так несколько страниц, нужно из этого собирать саммари. В "Выводах" пишут общие слова типа "Наилучшим из 75-76.2 мм снарядов является...". Во-вторых машинописный текст, который сканить довольно сложно. Одним словом на это нужно время, попробую помаленьку что-то сделать.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От tsa
К Исаев Алексей (01.06.2001 09:59:43)
Дата 01.06.2001 10:28:51

Спасибо. Буду ждать. (-)
От М.Свирин
К Samsv (30.05.2001 22:28:29)
Дата 31.05.2001 03:41:10

А причем тут эти книжки? Есть отчеты. В них бы разобраться. (-)