От Олег...
К Zamir Sovetov
Дата 23.02.2006 10:26:28
Рубрики Современность;

Поправлю... Тут даже не это главное...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>1. Существование неуставных отношений в ВС РФ.

Даже не само существование их, а их ОБРАЗ, созданный в массах...

>2. Практика сокрытия последствий этих отношений в ВС РФ.

Скорее наоборот - попытка раздутия в СМИ...

>3. Состояние Сычёва

Это прямое следствие первых двух...

>Ещё есть субъективные...

А они тут каким боком?

>И два привходящих фактора...

И это каким боком?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Zamir Sovetov
К Олег... (23.02.2006 10:26:28)
Дата 23.02.2006 12:52:22

Re: Поправлю... Тут...

>> 1. Существование неуставных отношений в ВС РФ.
> Даже не само существование их, а их ОБРАЗ, созданный в массах...

Это, по-видимому, вопрос Веры. Безусловно, что в некоторых частях есть крайние проявления как беспредела неуставняка, так и наоборот, "развитой модели передачи боевого опыта". ПМСМ часть, где служил Сычёв, была ближе к "беспределу".

>> 2. Практика сокрытия последствий этих отношений в ВС РФ.
> Скорее наоборот - попытка раздутия в СМИ...

Нет, это два разных явления: приложение максимальных усилий для прикрытия собственной пятой точки у командиров всех уровней; и очернение армии, и инициативное, и заказное.

>> Ещё есть субъективные...
> А они тут каким боком?

Прямым - на него было оказано моральное и физическое давление, которому он не смог ничего противопоставить из-за слабости характера. ПМСМ

>> И два привходящих фактора...
> И это каким боком?

ПРЯМЫМ - "дело Сычёва" используется всеми кому не лень, скоро ПАСЕ подключиться :-(
От Олег...
К Zamir Sovetov (23.02.2006 12:52:22)
Дата 23.02.2006 14:22:11

Re: Поправлю... Тут...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Это, по-видимому, вопрос Веры.

При чем тут вопрос веры? СМИ закладывают модель поведения
призывников и тех же дедушек - это главная проблема!

>Нет, это два разных явления

Это да, однако...

>приложение максимальных усилий для прикрытия собственной пятой точки у командиров всех уровней;

- это имеент только опосредованное отношение к тому что творится в Армии, практически же на ситуацию не влияет никак;

> и очернение армии, и инициативное, и заказное.

- а это оказывает влияние на то что там происходит непосредственно и принципиально!

>Прямым - на него было оказано моральное и физическое давление, которому он не смог ничего противопоставить из-за слабости характера. ПМСМ

Именно... Проблема в воспитании (слабость характера)! В воспитании еще на гражданке - то есть то что было в СССР и чего сейчас нет в принципе - нет подготовки моложежи к службе в Армии...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Zamir Sovetov
К Олег... (23.02.2006 14:22:11)
Дата 23.02.2006 15:45:14

Re: Поправлю... Тут...

>> Это, по-видимому, вопрос Веры.
> При чем тут вопрос веры? СМИ закладывают модель поведения
> призывников и тех же дедушек - это главная проблема!

Отчасти да, но не столько описанием "ужасов дедовщины", сколько дибилизацией телезрителя различными "развлекательными" и "познавательными" шоу.

>> Прямым - на него было оказано моральное и физическое давление, которому он не смог ничего противопоставить из-за слабости характера. ПМСМ
> Именно... Проблема в воспитании (слабость характера)! В воспитании еще на гражданке - то есть то что было в СССР и чего сейчас нет в принципе - нет подготовки моложежи к службе в Армии...

Верно, но если бы дембеля твёрдо знали, что в случае жалобы со стороны Сычёва им было от 7 суток губы до 365 дизеля, дембелизм остался бы в рамках морального давления.