ВИФ2 NE: Ветка : Даль и Фасмер

От	Любитель
К	Николай Поникаров
Дата	27.10.2005 16:08:02
Рубрики	11-19 век;

Даль и Фасмер - это 17-й век?

За ссылки спасибо. Вот это

Польск. szysz "партизан, разбойник" заимств. из русск., 1600--1640 гг.; относится к делу, но в принципе при заимствовании значение слова могло измениться. Хотелось бы знать точно значение именно в 17-м веке.

От	Николай Поникаров
К	Любитель (27.10.2005 16:08:02)
Дата	27.10.2005 16:33:06

Нет, но там названы источники

День добрый.

Даль:
Лазутчик, соглядатай. Дано (поместье) для (за) шишиморства, при Шуйских, сверх окладов (словарь Академии). Словарь Академии Российской - это конец 18 в.

Фасмер:
"разбойник, бродяга", впервые в дневнике Маскевича (1611--1612 гг.).

"палач" (Аввакум 138). Аввакум - это 17 век.

С уважением, Николай.

От	Паршев
К	Николай Поникаров (27.10.2005 16:33:06)
Дата	27.10.2005 22:58:10

Аввакум скорее всего просто ругается, но интересно слово "шишимор"

случайно ли такое сложное? Может быть, это первоисточник?

Кстати, а откуда слово "шишига"?

От	Николай Поникаров
К	Паршев (27.10.2005 22:58:10)
Дата	31.10.2005 13:08:13

Цитата из Аввакума

День добрый.

О казнях раскольников:
Которые-то апостоли научили так? — не знаю. Мой Христос не приказал нашим апостолом так учить, еже бы огнем, да кнутом, да висилицею в веру приводить. [...] И те учители явны яко шиши антихристовы, которые, приводя в веру, губят и смерти предают.

Да, значение "палач" тут не очень просматривается.

С уважением, Николай.

От	Николай Поникаров
К	Паршев (27.10.2005 22:58:10)
Дата	31.10.2005 10:24:08

Дык опять же Фасмер

День добрый.

>случайно ли такое сложное? Может быть, это первоисточник?

Нет. У слова "шиш" есть значение "черт" (видимо, пример непрямого именования нечистой силы, также как "нечистый", "лукавый").

О шиша производные - "шишига", "шишко", "шишимора" (по аналогии с "кикиморой", второй корень "мора" - нечистый дух, ночной кошмар).

С уважением, Николай.

От	NetReader
К	Паршев (27.10.2005 22:58:10)
Дата	28.10.2005 00:33:55

Re: Аввакум скорее...

>Кстати, а откуда слово "шишига"?

http://www.pagan.ru/sh/shishiga1.php
"МАЛЕНЬКОЕ, горбатое существо, брюхатое, холодное, с сучковатыми руками. Набрасывается на зазевавшихся прохожих и тащит их в воду. В отличие от всем известного водяного, шишига обитает в камышах, предпочитает мелкие речушки и водоемы. Днем отсыпается, появляется только в сумерках. Можно предположить, что шишига состоит в родстве с шишом, ибо напоминает его мелочностью своих пакостей."

Кстати, о шише оттуда же:
"НЕЧИСТАЯ сила, живущая обычно на обочинах и играющая свадьбы свои, когда на проезжих дорогах вихри поднимаются столбом. К "шишам" посылают в гневе докучных или неприятных людей. "Хмельные шиши" бывают у допившихся до белой горячки: до чертиков. Голова шиша с кулачок, нос длинный и вертлявый - в точности шиш - или кукиш."

И о кукише (ака шиш)
"Кукиш, (дуля, шиш) - оскорбительный жест, наделяемый эротической символикой и используемый в качестве оберега от нечистой силы и сглаза.
У русских при встрече с людьми, пользующимися дурной славой, показывали им Кукиш через левое плечо или между ногами. Демонстрировали также Кукиш при встрече с колдуном, чтобы парализовать его силу, а также вошедшему в дом — чтобы он не «перебил» работу."

В общем, вся философия сводится, как обычно... :)