От Мелхиседек
К All
Дата 27.10.2005 11:14:19
Рубрики Артиллерия;

? про противопульным щитам орудий

Почему они получили массовое распространение только на рубуже 19-20вв.?
Проблема поражения расчётов стрелковым оружием была и до этого.
От М.Свирин
К Мелхиседек (27.10.2005 11:14:19)
Дата 27.10.2005 13:46:49

Посмотрите на вопрос шире.

Приветствие
>Почему они получили массовое распространение только на рубуже 19-20вв.?

Потому, что на рубеже 19-20 вв массово пошли шрапнели и пулеметы.

Подпись
От Мелхиседек
К М.Свирин (27.10.2005 13:46:49)
Дата 27.10.2005 19:15:07

Re: Посмотрите на...


>>Почему они получили массовое распространение только на рубуже 19-20вв.?
>
>Потому, что на рубеже 19-20 вв массово пошли шрапнели и пулеметы.

шрапнели массово пошли в 80-е годы 19 века, но щиты тогда применения не получили
расчет орудия можно из из берданок проредить
От Warrior Frog
К Мелхиседек (27.10.2005 19:15:07)
Дата 28.10.2005 11:53:11

Так ведь опыт потребовался (+)

Здравствуйте, Алл

>шрапнели массово пошли в 80-е годы 19 века, но щиты тогда применения не получили
>расчет орудия можно из из берданок проредить

А единственная крупная война относительно равных противников - Русско-Турецкая 1877г такого опыта в полной мере не дала. Хотя и показала необходимость защиты от стрелкового огня, но было решено обойтись паллитивом в виде бруствера и "высокого лафета".
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Мелхиседек
К Warrior Frog (28.10.2005 11:53:11)
Дата 28.10.2005 12:37:57

Re: Так ведь...



>>шрапнели массово пошли в 80-е годы 19 века, но щиты тогда применения не получили
>>расчет орудия можно из из берданок проредить
>
>А единственная крупная война относительно равных противников - Русско-Турецкая 1877г такого опыта в полной мере не дала.

какая война относительно равных соперников?
если не назначать разных немецких принцев командовать, то турки былись быстро

> Хотя и показала необходимость защиты от стрелкового огня, но было решено обойтись паллитивом в виде бруствера и "высокого лафета".

именно, которые не защищают в полной мере
с другой стороны по опыту ряв решено было перейти к преимущественной стрельбе с закрытых позиций и внедрить щиты, обнаруженная батарея артиллерией давилась легко и тут щиты не помогали
От BIGMAN
К Мелхиседек (27.10.2005 11:14:19)
Дата 27.10.2005 12:46:46

Re: ? про...

>Почему они получили массовое распространение только на рубуже 19-20вв.?
>Проблема поражения расчётов стрелковым оружием была и до этого.

Здравствуйте.

До появления скорострельных орудий с противооткатными устройствами - это не эффективно. Орудие все-равно приходилось накатывать после выстрела.
Про заряжание с дула уже писали.

С уважением.
От Мелхиседек
К BIGMAN (27.10.2005 12:46:46)
Дата 27.10.2005 12:53:27

Re: ? про...

>До появления скорострельных орудий с противооткатными устройствами - это не эффективно. Орудие все-равно приходилось накатывать после выстрела.
например 34 линейные пушки казнозарядные, но без щита
3" получили щиты только в 1906г.
От Пассатижи (К)
К Мелхиседек (27.10.2005 12:53:27)
Дата 27.10.2005 20:06:39

Анализ опыта РЯВ? (-)
От Мелхиседек
К Пассатижи (К) (27.10.2005 20:06:39)
Дата 27.10.2005 20:18:39

это был гром, после которого мужик перекрестился (-)
От М.Свирин
К Пассатижи (К) (27.10.2005 20:06:39)
Дата 27.10.2005 20:15:49

Нет. Анализ немецких и британских изысканий 1892-1902 гг. (-)
От Пассатижи (К)
К М.Свирин (27.10.2005 20:15:49)
Дата 27.10.2005 20:19:45

А что за изыскания, если не затруднит? (-)
От Kranich
К Мелхиседек (27.10.2005 11:14:19)
Дата 27.10.2005 12:35:21

ПМСМ(версия) - из-за появления нарезного стрелкового оружия.

Bald kommt die Rote Armee!
Ведь раньше артиллерия могла уничтожать пехоту прямой наводкой будучи вне её радиуса поражения.
А после появления нарезной стрелковки - уже нет.

Кроме того - автоматической стрелковки.

С уважением, Сергей
От Мелхиседек
К Kranich (27.10.2005 12:35:21)
Дата 27.10.2005 12:36:23

Re: ПМСМ(версия) -...


>Ведь раньше артиллерия могла уничтожать пехоту прямой наводкой будучи вне её радиуса поражения.
>А после появления нарезной стрелковки - уже нет.
по итогам крымской с щитами напряг, хотя пули косили
От Vyacheslav
К Мелхиседек (27.10.2005 12:36:23)
Дата 27.10.2005 12:41:58

Re: ПМСМ(версия) -...


>>А после появления нарезной стрелковки - уже нет.
>по итогам крымской с щитами напряг, хотя пули косили
Пока орудия заряжали с дула, смысл щитового прикрытия ? Все равно надо было выходить за него, да еще и спиной к противнику поворачиваться.
В Севастопольской обороне решали проблему путем создания укрытия отдельно от орудия (т.е. спину противнику не показывали).
От Мелхиседек
К Vyacheslav (27.10.2005 12:41:58)
Дата 27.10.2005 12:54:49

Re: ПМСМ(версия) -...


>>>А после появления нарезной стрелковки - уже нет.
>>по итогам крымской с щитами напряг, хотя пули косили
>Пока орудия заряжали с дула, смысл щитового прикрытия ? Все равно надо было выходить за него, да еще и спиной к противнику поворачиваться.
были и казнозярядные пушки без щитов
>В Севастопольской обороне решали проблему путем создания укрытия отдельно от орудия (т.е. спину противнику не показывали).
можно было сделать лёгкий полевой щит типа гуляй-города, но не было
От Vyacheslav
К Мелхиседек (27.10.2005 12:54:49)
Дата 27.10.2005 13:10:35

Re: ПМСМ(версия) -...


>были и казнозярядные пушки без щитов
Сейчас думаю, что действительно странно, что например 3"-ка сразу не получила щита. Единственное объяснения приходящее на ум - инерция военных и утяжеление орудия.

>можно было сделать лёгкий полевой щит типа гуляй-города, но не было
Э-ээ.. А как быть если пушку надо повернуть на 30 гр. ? Щит на сколько переместить надо ? А сколько он весить будет ? А сколько еще людей/лошадей в батарее для этого иметь ?
А вообще, кажется американцы во время гражданской войны орудия на ж/д платформах прикрывали (точно не помню).