От Игорь Куртуков
К solger
Дата 28.10.2005 06:10:06
Рубрики Современность;

Re: Хотите кушать...

> знал ли Ватутин, когда готовил справку от 13.06, что вместо управления фронта в АрхВО в случае войны будет сформирована управление армии?

Да, знал.

>А если знал - как объяснить, что более чем за неделю до начала войны Ватутин собирается развертывать войска не в соответствиии с моб.планом? Появился какой-то другой план?

Вероятно так. Или, скорее, коррекция февральского плана. Это отмечается и в "1941. Уроки и выводы".

>Он где-то опубликован?

РА, "Терра", 5(1), док №86.

>Кстати, о 29 А: в упомянутой книге говорится, что она была сформирована в МВО 13.06.41 из ГУ оперативных войск НКВД, штарм Калинин, но имя командарма не указано.

Точно из Суворова тырят. 29-я армия была сформирована на базе 30-го стрелкового корпуса. Штарм - Бологое. Командарм - Масленников. В состав армии вошли 245, 252, 254, 256 стрелковые дивизии и 69 моторизованная дивизия. Из этих дивизий 252, 254 и 256 были сформированы из войск НКВД, но ни разу не оперативных.

>И вы считаете, что факт начала формирования нескольких армий до начала войны, причем по количеству почти совпадающий с моб.планом, настолько незначительный, что упоминания о нем в энциклопедии не заслуживает?

О какой энциклопедии вы говорите?
От wolfschanze
К Игорь Куртуков (28.10.2005 06:10:06)
Дата 28.10.2005 23:22:08

Re: Хотите кушать...

>Из этих дивизий 252, 254 и 256 были сформированы из войск НКВД, но ни разу не оперативных.
--Правильней сказать на основе войск НКВД, в том числе и оперативных. Согласно приказу НКВД на формирование этих дивизий выделялось по 1000 человек рядового и младшего начальствующего состава и по 500 человек начальствующего состава. Остальные - мобилизация.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От solger
К wolfschanze (28.10.2005 23:22:08)
Дата 29.10.2005 02:50:24

Re: Хотите кушать...

>--Правильней сказать на основе войск НКВД, в том числе и оперативных.

Не спорю. Просто я некорректно написал "армия сформирована на базе". Имелось ввиду "Управление создано на базе". В дальнейшем на доукомплектование управления, а именно 22.06 (по рассматриваемому источнику), было обращено управление 30 ск.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

И с этим не спорю.

С уважением.
От wolfschanze
К solger (29.10.2005 02:50:24)
Дата 29.10.2005 04:02:13

Re: Хотите кушать...

>>--Правильней сказать на основе войск НКВД, в том числе и оперативных.
>
>Не спорю. Просто я некорректно написал "армия сформирована на базе". Имелось ввиду "Управление создано на базе". В дальнейшем на доукомплектование управления, а именно 22.06 (по рассматриваемому источнику), было обращено управление 30 ск.
--Простите, Игорь Куртуков дал Вам номер приказа Ставки и книгу, в которой данный приказ опубликован. Вы продолжаете утверждать, что управление армии было сформировано 13 июня 1941 г?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Игорь Куртуков
К wolfschanze (28.10.2005 23:22:08)
Дата 28.10.2005 23:51:53

Ре: Хотите кушать...

>>Из этих дивизий 252, 254 и 256 были сформированы из войск НКВД, но ни разу не оперативных.
>--Правильней сказать на основе войск НКВД, в том числе и оперативных.

Ну да. Я хотел написать "не только оперативных", а написал вместо этого "ни разу не оперативных". Сбой в мозгах.

Спасибо за поправку.