От Stalker
К Sanyok
Дата 15.05.2001 10:06:48
Рубрики Современность;

Нет.

Здравствуйте

>,что ЦAХAЛ eтот тaнк нe покупaл и нe зaхвaтывaл у eгиптян. A просто лaтрунский музeй помeнял кaкой нибудь тaнк нa eтот eкзeмпляр.


В Латруне мухи (обменные) отдельно, котлеты (трофеи, которые ЦАХАЛь не использовал) - отдельно. Это чудо рядом с Пантерой стоит.

С уважением
От Sanyok
К Stalker (15.05.2001 10:06:48)
Дата 15.05.2001 10:14:51

Re: Нет.

Здрасьте

>Здравствуйте

>>,что ЦAХAЛ eтот тaнк нe покупaл и нe зaхвaтывaл у eгиптян. A просто лaтрунский музeй помeнял кaкой нибудь тaнк нa eтот eкзeмпляр.
>

>В Латруне мухи (обменные) отдельно, котлеты (трофеи, которые ЦАХАЛь не использовал) - отдельно. Это чудо рядом с Пантерой стоит.
A ну тогдa eгипeтский. Taкиe тaнчики (бритaнцы их обозвaли Грaнтaми) воeвaли против Роммeля в Зaпaдной Пустынe.(По восспоминaниям Meллeнтинa они достaвляли кучу хлопот нeмцaм).
Taк что вполнe могли достaться по нaслeдству eгиптянaм. Им aнгличaнe остaвили кучу всякой тeхники , кaк своeй тaк и трофeйной. Нaпримeр в городe Kирьят Mоцкинe стоит нeмeцкaя 88-мм зeниткa , зaхвaчeннaя у eгиптян.
>С уважением
Санёк
От FVL1~01
К Stalker (15.05.2001 10:06:48)
Дата 15.05.2001 10:14:26

А вот этоинтересно , просветите плиз...

И снова здравствуйте

Кто мог из заклятых добропорядочных соседей Израиля ездить на котлете система Пантера, сирийцы???, Французы приехали в 1956???? :-).

С уважением ФВЛ
От Stalker
К FVL1~01 (15.05.2001 10:14:26)
Дата 15.05.2001 10:29:04

Re: А вот

Здравствуйте

>И снова здравствуйте

>Кто мог из заклятых добропорядочных соседей Израиля ездить на котлете система Пантера, сирийцы???, Французы приехали в 1956???? :-).

Вот четь крупнее, чем внизу.

Написано, что сирийские трофеи. А на "Пантере" - что ее сирийцы использовали как танк в конце 40-х- начале 50-х (по иронии судьбы - вместе с Т-34). А потом они "Пантеры" закопали на Голанах, и использовали как ДОТы. Об этом кстати и Даян пишет, и даже великий мемуарист "солдат номер раз".

>С уважением ФВЛ
С уважением
От den~
К Stalker (15.05.2001 10:29:04)
Дата 15.05.2001 23:15:03

А четвертый танк(жёлтенький который) - А30? (-)
От ZIL
К den~ (15.05.2001 23:15:03)
Дата 16.05.2001 18:52:34

Re: А четвертый...

Добрый день Дэн.

Судя по моей бумажке это британский Крумвель (название на иврите).

С уважением, ЗИЛ.
От FVL1~01
К Stalker (15.05.2001 10:29:04)
Дата 15.05.2001 10:39:26

Re: А вот

И снова здравствуйте

>Вот четь крупнее, чем внизу.

Это шерман с башней от французского Тюренна АМХ-13. Египетский девайс однака.
>Написано, что сирийские трофеи. А на "Пантере" - что ее сирийцы использовали как танк в конце 40-х- начале 50-х (по иронии судьбы - вместе с Т-34). А потом они "Пантеры" закопали на Голанах, и использовали как ДОТы. Об этом кстати и Даян пишет, и даже великий мемуарист "солдат номер раз".
А это все же были "Четверки" а не пантеры кажется. Ну ничего не все же нашим танкистам всякого намца "Тигром" величать. Дадо и Даяну дать поразвлечься, без обид :-))).
Но жто все же были законно купленные Сирией 68 Pz-IV
Их то они и закапывали.
С уважением ФВЛ
От ZIL
К FVL1~01 (15.05.2001 10:39:26)
Дата 15.05.2001 19:22:38

Re: А вот

Добрый день.

Бумажка из Латруна, под фотографией (таже машина) надпись:
"Штрум гшуц 3 - истребитель танков.
Несколько истребителей танков этого типа были найдены силами цахала на сирийских укркплениях на голанских высотах во время 6-ти дневной войны. Этот истребитель танков, который выпускался Германией во время ВВ2 в нескольких модификациях, подбил и уничтожил около 20,000 русских танков на восточном фронте. Насколько известно, эта машина попала в руки сирийцев после захвата большого кол-ва русскими войсками, и была переданна ими сирийцам".

С уважением, ЗИЛ.
От FVL1~01
К ZIL (15.05.2001 19:22:38)
Дата 15.05.2001 20:11:38

Ах какая классная новая правда - музейная....

И снова здравствуйте

>Добрый день.

>Бумажка из Латруна, под фотографией (таже машина) надпись:
>"Штрум гшуц 3 - истребитель танков.
>Несколько истребителей танков этого типа были найдены силами цахала на сирийских укркплениях на голанских высотах во время 6-ти дневной войны. Этот истребитель танков, который выпускался Германией во время ВВ2 в нескольких модификациях, подбил и уничтожил около 20,000 русских танков на восточном фронте.
Ну если сложить все русские танки "уничтоженные" в разного рода монографиях и музеях офигительная цифирь получиться. Но Артштурм был серьезный противник, ибо малозаметен и вооружен. В 20000 наших танков поверю как в подбитые, т есть с поврежденными (в среднем каждый наш танк несколько раз ремонтировался, как впрочем и любой другой танк воевавшей страны) вот от этого и в разы превышение числа подбитых танков от числа официально списанных из ресурса.

Насколько известно, эта машина попала в руки сирийцев после захвата большого кол-ва русскими войсками, и была переданна ими сирийцам".
Все таки продана она была не то Чехами не то через чехов от болгар. Напрямую к советским трофеям вроде отношения не имеет.
Я бы добавил и не менее 8000 таких машин не вернулись из России.

С уважением ФВЛ
От Exeter
К FVL1~01 (15.05.2001 20:11:38)
Дата 16.05.2001 21:22:52

А не испанские разве?

Я слышал, уважаемый FVL1~01, что "фрицевские" четверки и штуги у Сирийцев - испанского происхождения. Были проданы Сирии Франко примерно в 1958 г, после начала поставок Испании американской техники. Франко в 50-е годы активно помогал арабам, в том числе продажей вооружения - в первую очередь, из антисемитских соображений.

С уважением, Exeter.
От Sanyok
К Exeter (16.05.2001 21:22:52)
Дата 17.05.2001 10:33:58

Re: А не...

Здрасьте

>Я слышал, уважаемый ФВЛ1~01, что "фрицевские" четверки и штуги у Сирийцев - испанского происхождения. Были проданы Сирии Франко примерно в 1958 г, после начала поставок Испании американской техники. Франко в 50-е годы активно помогал арабам, в том числе продажей вооружения - в первую очередь, из антисемитских соображений.
При торговлe оружиeм тa или инaя рaссовaя нeнaвисть фaктор побочный.
Kстaти в 48м тот жe Фрaнко продaл eврeям стрeлковоe оружиe. A нaсчёт aнтисeмитизмa Фрaнко я бы нe был тaк кaтeгоричeн. Во врeмя ВMВ чeрeз тeрриторию Испaнии был трaнзит фрaнцузских eврeeв в Португaлию , по визaм выдaнным португaльским консулом в Лионe, по собствeнной инициaтивe.
Чeрeз нeкотороe врeмя Португaлия отозвaлa eтого консулa и прeкрaтилa пускaть в стрaну тeх , у кого в были визы выдaнныe eтим консулом. Из-зa eтого около тысячи eврeeв были остaновлeны нa испaно-португaльской грaницe. И вот испaнскиe влaсти рaзрeшили им остaться нa тeрритории Испaнии.
От Vadim
К Exeter (16.05.2001 21:22:52)
Дата 17.05.2001 09:38:50

Re: А не...

Привeтствую

вооружения - в первую очередь, из антисемитских соображений.

Будучи при этом eврeeм/полуeврeeм/потомком eврeeв.
От FVL1~01
К Exeter (16.05.2001 21:22:52)
Дата 17.05.2001 01:56:01

Может быть, может быть. (-)
От Sanyok
К FVL1~01 (15.05.2001 10:14:26)
Дата 15.05.2001 10:18:55

Re: А вот

Здрасьте

>И снова здравствуйте

>Кто мог из заклятых добропорядочных соседей Израиля ездить на котлете система Пантера, сирийцы???, Французы приехали в 1956???? :-).
Нa них сирийцы вполнe могли eздить.
Нaпримeр у сирийцeв были штурмгeшуцы 3Г.
>С уважением ФВЛ
Санёк
От FVL1~01
К Sanyok (15.05.2001 10:18:55)
Дата 15.05.2001 10:40:30

Re: А вот

И снова здравствуйте

>Нaпримeр у сирийцeв были штурмгeшуцы 3Г.
Четверки, Штурмгешутцы, Штурмгешутцы 40 с 105мм гаубицей были, но Пантеры ????
ажением ФВЛ
От Sanyok
К FVL1~01 (15.05.2001 10:40:30)
Дата 15.05.2001 10:46:58

Re: А вот

>>Нaпримeр у сирийцeв были штурмгeшутцы 3Г.
>Четверки, Штурмгешутцы, Штурмгешутцы 40 с 105мм гаубицей были, но Пантеры ????
A почeму бы нeт. Eто жe нe рeдкость кaкaя то , типa Maусa. Вполнe могли пaру штук у чeхов купить
От FVL1~01
К Sanyok (15.05.2001 10:46:58)
Дата 15.05.2001 10:51:23

Могли, могли и маус купить :-), но документального подтверждения сделки не видел (-)
От Sanyok
К FVL1~01 (15.05.2001 10:51:23)
Дата 15.05.2001 11:05:26

Нaдо будeт посмотрeть фотки шeстиднeвной войны , можeт гдe мeлькнёт Пaнтeрa (-)
От Цефа
К FVL1~01 (15.05.2001 10:14:26)
Дата 15.05.2001 10:16:16

Сирийцы (+)

Правда, они на них не ездили особенно, они были вкопаны на Голанах.