От Поручик Баранов
К Alexey Samsonov
Дата 17.05.2001 12:22:10
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Алексей, я же конкретно показываю тебе "нашего" буржуя...

Добрый день!

>>Суть в том, что И БУДУТ ЛЕЖАТЬ, пока за дело не возьмется ХОЗЯИН, с деньгами и желанием их вкладывать-оборачивать. А он не появится, пока не будет юридической частной собственности на землю. Это слишком капиталоемкое производство, чтобы рисковать с арендой, которую могут и не продлить.
>
>Ну Андрей, ну ешкин бабай, ну откуда у НЫНЕШНЕГО "буржуя" чувство хозяина? Не к тому приучены всей жизнью нашей.

Вот и я удивляюсь - откуда? Но - ЕСТЬ! Три года я в этой компании, четвертый уже, и чем дальше, тем больше убеждаюсь: эти люди - высший менеджмент, самые буржуйные буржуи - не хапать пришли, а работать, себе зарабатывают и с другими делятся. Не чувствую я себя здесь "наемным", хотя, по сути, таковым и являюсь.

>Какое угодно законодательство ни сделай - все равно ДУША прежней останется. Я хорошо научен августом-98 (результатом явилась потеря работы, сбережений и - по сути - семьи). Вот работаю я сейчас не где-нибудь, а именно в банке. И нынешняя администрация банка хорошо отделила собственно банк от спекулятивных игр, погубивших банки в 98-м (создана юридически отдельная компания, которая к тому же сама ни во что не играет, а только сдает в аренду торговые места). Но я по прежнему боюсь доверить банку (хоть "своему", хоть какому другому) даже рубль. Я по прежнему рассматриваю банк не как надежного работодателя, а как "калифа на час", который может накрыться в любой момент. Сделай какое угодно законодательство - я своей позиции все равно не изменю. Точно так же "буржуй" нынешней формации не изменит отношения к долгосрочным инвестициям, введи какое угодно право частной собственности. ОН привык к маневрам типа "хвать и бежать", к необходимости прятать все и вся от государства, к потребности в "крыше" со стороны бандитов или купленных ментов... Грубо говоря, твой сын, может быть, и станет предпринимателем в западном смысле (при создании условий для того). А наше поколение - нет. Будут исключения вроде тебя - но это именно исключения.

ОК, спорить не буду, но на то в природе существуют флуктуации, всегда есть группа социально и экономически активных людей, которая делает бизнес даже в самых тяжелых для бизнеса условиях. Даже в СССР они водились.

>>В России есть просто шикарные черноземы, в той же Воронежской, Ростовской области. Но и там хозяйства лежат и будут лежать, пока не появится частная собственность на землю.
>
>Все равно: будут бояться. Бояться, что однажды переменится власть и снова все отберут. Бояться, что придет очередная чеченская банда и потребует "делиться". Скажи, какой закон помешает тому, что на одно из твоих предприятий по сельхозпроизводству не явятся однажды обкуренные бородачи и не скажут:"Мы от Шамиля Басаева"? Милиция их не трогает - они милицию давно купили. Прими сколько угодно законов о частной собственности - ДАННОГО положения это не изменит.

Только одно их защитит: кооперация, как во многих странах. Организованное производство - это реальная сила, с которой считаются даже бандюки. Но это не делается в два дня или даже за год. Сперва нужно создать предпосылки.

>Заводы свои ты, если что, быстренько разберешь и увезешь.

Ага, металлургический особенно...

>Да и если бросить их - не беда: стоят они недорого, окупили себя не раз и не два... А землю ты с собой не заберешь, к ней ты привязан мертво, и не дай Бог на этой твоей,, священно-частно-собственной, начнется заварушка:-(( То же самое касается высокотехнологичных производств: пресс для штамповки шлакоблоков или термопластавтомат можно легко демонтировать-перевезти-бросить, а завод по производству моторов ты так просто не увезешь.

Ты просто не видел нигода линий по производству преформ. Это внушающая уважение техника, занимающая огромные площади. И вот такой завод - Цериус - мы запустили в Мытищах.

>>Ставрополь - Россия? Краснодар - Россия? Мытищи - Россия?
>
>Россия. Вот и давай о России, не удаляясь в места зарубежные.

Вот и я о ней. Малкинский карьер в прошлые годы назвали бы "гигантом индустрии". Мы его не с нуля осваивали, но без нас о завершении работ на нем лет десять всерьез никто не думал.

>>На моей машине двигатель вообще без номера.
>
>И справка-счет, что-де "двигатель б/н". На справке той номер ЕСТЬ. И есть реквизиты выдавшего ее, в том числе номер его лицензии. По крайней мере, справка-счет была в тот момент, когда "двигатель б/н" вписывали в ПТС.

Нет никакой справки, просто в свидетельстве о регистрации написано Двигатель - н/у.

>>Возможно и сейчас, только начинать надо с простого, а не с высокотехнологичного.
>
>Почему "начинать"? ТЕБЕ и вправду придется "начинать". Но ИМЗ был вполне оснащенным предприятием. ТАМ надо было просто "подправить в консерватории". Дать мотоциклам движок немного более мощный и НАМНОГО более надежный (90% траха с "оппозитами" приходится именно на мотор). Как опцию - сделать другую коробку передач, на 5 скоростей (прототип - коробка с эскортных Днепров, сделанная на базе Жигулевских шестерен, которых много и делать самим вовсе не надо). И все. Не справились и даже не попытались:-((

Потому что ты так вопрос поставил - начинать.
У нас есть предложения и по подобным производствам. Но пока они не серьезные, типа "дайте нам денег, и мы вам потом что-нибудь хорошее тоже сделаем". Компания реально готова заниматься и производством той же с/х техники, но при условии участия в собственности.

А вообще мы никуда деньги просто так не вкладываем, сперва считаем, что на этом можно заработать и в какие сроки, Стремимся выстраивать технологические цепочки.

Самое смешное - в руководстве компании русские и украинцы, головная зарегистрирована в Голландии, в России действует зарагистрированный в России холдинг, а ее упорно называют
"американской".

Кстати, это первая за 10 лет работа, где я всю зарплату получаю официально, за выплатой всех налогов.

С уважением, Поручик
От Alexey Samsonov
К Поручик Баранов (17.05.2001 12:22:10)
Дата 17.05.2001 13:15:18

Re: Алексей, я

>
>Вот и я удивляюсь - откуда? Но - ЕСТЬ!

Как его еще не "прибили"? Андрей, дело не в том, что у нас какие-то там неправильные законы. Дело в том, что у нас у руля персонажи, положение которых... как бы это сказать... "временное". Бандит может в любой момент получить пулю или нож от "товарищей по оружию". Правительственный чиновник может в любой момент быть смещен и выкинут на свалку. Политик - свергнут в результате интриг. (Я работал в МНС всего год, приходил - министра меняли, уходил - тоже меняли. Начальников управления надо мной за полгода сменилось трое... достаточно?) Поэтому вся эта шушера ни в жисть не будет думать о долгосрочном экономическом эффекте - такой эффект будет служить уже не им. Они будут стремиться урвать как можно больше и сию секунду, пока они еще живы и при чинах.

И это не в законах дело. Это психология:-(((
От Поручик Баранов
К Alexey Samsonov (17.05.2001 13:15:18)
Дата 17.05.2001 13:34:07

Не все такие

Добрый день!

>И это не в законах дело. Это психология:-(((

Ты прав во многом, но не прав в главном. Работать, производить что-то в России сложно, но возможно.

Прибить нас пытались и пытаются (многие, от БАБа до Бориса Федорова), и в конечном итоге это можно, наверное, сделать, но... а 60 млрд куб. м газа для газового баланса России где взять тогда? Это уже политика, причем самая большая.

С уважением, Поручик