От skipper
К Владимир Несамарский
Дата 17.05.2001 12:29:50
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Не все так просто, ребята (+)

> Чушь! Кто хочет заниматься
> производством - делает это, кто не
> хочет - говорит, что нет условий.

>Золотые слова! Поддерживаю двумя руками.

При всем уважении (и дай вам Бог удачи, честное слово), условий нет. Из того что вы пишете видно, что пост-советского экстрима вы еще не видели (повезло).

Знаю людей - хороших ,толковых людей - которые хотели и занимались. По крупному, не свечными заводиками. Не заплатили местному губеру - кризис на рынке, денег не было. Всего лишь за полгода их свернули нахер - с пальбой, уголовкой и прочей аттрибутикой. Причем губер и прочие мудаки, кто сворачивал, не получили с этого мероприятия ни копейки. Но заведение убили насмерть.

И историй таких - сотни.

То есть, заниматься можно, но все это до первого столба. А плотность и летальность столбов, увы, намного больше, чем хотелось бы. Средний срок жизни производственных начинаний, которые не загнулись в первый год - 3-5 лет.
От Владимир Несамарский
К skipper (17.05.2001 12:29:50)
Дата 17.05.2001 14:03:30

Больно глубокие выводы делаете

Приветствую

Больно глубокие выводы делаете из одной моей фразы. Кроме того, никогда не следует абсолютизировать собственный опыт - вы вот признаете только собственный отрицательный (Вы написали о нем ниже в ветке), а тому же Баранову отказываете в праве абсолютизировать его собственный положительный - несправедливо, а? А что касается моего собственного, то я о нем ничего пока и не писал, так что и вы не знаете ничего. Повторяю - я всего лишь поддержал (и имел для этого основание) одну-единственную мысль, высказанную Поручиком Барановым - и не стоит в порядке аргументации переходить на личности.

>> Чушь! Кто хочет заниматься
>> производством - делает это, кто не
>> хочет - говорит, что нет условий.
>
>>Золотые слова! Поддерживаю двумя руками.
>
>При всем уважении (и дай вам Бог удачи, честное слово), условий нет. Из того что вы пишете видно, что пост-советского экстрима вы еще не видели (повезло).

>Знаю людей - хороших ,толковых людей - которые хотели и занимались. По крупному, не свечными заводиками. Не заплатили местному губеру - кризис на рынке, денег не было. Всего лишь за полгода их свернули нахер - с пальбой, уголовкой и прочей аттрибутикой. Причем губер и прочие мудаки, кто сворачивал, не получили с этого мероприятия ни копейки. Но заведение убили насмерть.

>И историй таких - сотни.

>То есть, заниматься можно, но все это до первого столба. А плотность и летальность столбов, увы, намного больше, чем хотелось бы. Средний срок жизни производственных начинаний, которые не загнулись в первый год - 3-5 лет.
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От skipper
К Владимир Несамарский (17.05.2001 14:03:30)
Дата 17.05.2001 16:12:34

Я их (свой и чужой опыты) не абсолютизирую, а объединяю (+)

И в общем интересовался темой довольно пристально, на широком фактическом материале (поверьте, такие случаи можно считать сотнями). Да еще имею теперь возможность сравнивать с тем, как все это устроено в "иных местах".

Мой вывод (уже упомянутый ранее): занятия сколько-нибудь заметным промышленным производством в России во второй половине 90-х годов имели средний срок жизни 3-5 лет. Известны исключения.

По сравнению с "иными местами" плотность и сложность препятствий необычайно велика, последствия столкновения с ними в среднем гораздо тяжелее.
От Alexey Samsonov
К skipper (17.05.2001 12:29:50)
Дата 17.05.2001 12:58:43

Да это же эмигрант...

>При всем уважении (и дай вам Бог удачи, честное слово), условий нет. Из того что вы пишете видно, что пост-советского экстрима вы еще не видели (повезло).

Он здесь и славится тем, что учит, бл..., "как нам типа Родину любить". При этом СВОЮ любовь предпочитает проявлять исключительно на расстоянии. И пышет "праведным гневом" по отношению ко всем, кто пытается заработать больше чем на корку черствого хлеба (как же, "предатели родины", не хотят вместе с родной стороной страдать:-Е). Сам-то в жиру купается, а если кто другой того же захочет - ох, покажет ему Вова Несамарский, какие в русском языке слова есть:-Е
От Владимир Несамарский
К Alexey Samsonov (17.05.2001 12:58:43)
Дата 17.05.2001 13:57:28

Это еще что за бред, Алексей?

Приветствую

Когда это я Вас или еще кого учил "как Родину любить"? Вы мнея часом ни с кем не путаете? А последующий бред, особенно по части "купания в жиру" или "корки черствого хлеба" и вовсе ни в какие ворота не лезет.

>Он здесь и славится тем, что учит, бл..., "как нам типа Родину любить". При этом СВОЮ любовь предпочитает проявлять исключительно на расстоянии. И пышет "праведным гневом" по отношению ко всем, кто пытается заработать больше чем на корку черствого хлеба (как же, "предатели родины", не хотят вместе с родной стороной страдать:-Е). Сам-то в жиру купается, а если кто другой того же захочет - ох, покажет ему Вова Несамарский, какие в русском языке слова есть:-Е
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Alexey Samsonov
К Владимир Несамарский (17.05.2001 13:57:28)
Дата 17.05.2001 19:42:32

Ну даже если предположить, что...

>Когда это я Вас или еще кого учил "как Родину любить"? Вы мнея часом ни с кем не путаете? А последующий бред, особенно по части "купания в жиру" или "корки черствого хлеба" и вовсе ни в какие ворота не лезет.

...прошлым летом здесь выступал с кучами фекалий другой Владимир и другой Несамарский. Или даже тот самый, но не в меру перебравший сакэ:-Е Все равно остается высказывание в ветке, недавно удаленной, касательно того, что-де кто-то желает свалить к буржуям и потому являющийся...(далее ругательства).

Уважаемый, Вы отдаете себе отчет, что лишены права говорить что-либо по такому поводу? Именно потому, что сами именно свалили и именно к буржуям. Потому что со ЗДЕШНИМИ реалиями не соприкасаетесь уже... сколько лет? И наверняка кое о чем подзабыли, кое в чем представление о реальной, а не выдуманной, жизни в России утратили. Если Вы все это понимаете, то предлагаю закончить, а если нет... то поймите, что по меньшей мере некрасиво "совокупляться со многими девочками и одновременно проповедовать кастратам о пользе воздержания" (очень уж часто возникает повод вспомнить эту фразу Стругацких, в нынешней обстановке она обречена на бессмертие).
От Владимир Несамарский
К Alexey Samsonov (17.05.2001 19:42:32)
Дата 17.05.2001 20:32:01

Ничего не надо предполагать. Просто у Вас очевидные галлюцинации

и не прекращаются они, видимо, с того самого прошлого лета (точнее июня), когда Вы в явно невменяемом состоянии высыпали на Форум непотребности. И норовили при этом наблевать непременно на меня - ну такой у Вас вкус капризный:-) С тех пор Вы подсознательно реагируете на мой ник крайне нервно, выдавая неадекватные озлобленные реплики, и придумывая всякую небывальщину наподобие "сваливания к буржуям", "купания в жиру" и т.п.

Вы, конечно, вольны развлекаться как знаете, но, может быть, хватит, а?

>>Когда это я Вас или еще кого учил "как Родину любить"? Вы мнея часом ни с кем не путаете? А последующий бред, особенно по части "купания в жиру" или "корки черствого хлеба" и вовсе ни в какие ворота не лезет.
>
>...прошлым летом здесь выступал с кучами фекалий другой Владимир и другой Несамарский. Или даже тот самый, но не в меру перебравший сакэ:-Е Все равно остается высказывание в ветке, недавно удаленной, касательно того, что-де кто-то желает свалить к буржуям и потому являющийся...(далее ругательства).

>Уважаемый, Вы отдаете себе отчет, что лишены права говорить что-либо по такому поводу? Именно потому, что сами именно свалили и именно к буржуям. Потому что со ЗДЕШНИМИ реалиями не соприкасаетесь уже... сколько лет? И наверняка кое о чем подзабыли, кое в чем представление о реальной, а не выдуманной, жизни в России утратили. Если Вы все это понимаете, то предлагаю закончить, а если нет... то поймите, что по меньшей мере некрасиво "совокупляться со многими девочками и одновременно проповедовать кастратам о пользе воздержания" (очень уж часто возникает повод вспомнить эту фразу Стругацких, в нынешней обстановке она обречена на бессмертие).
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Alexey Samsonov
К Владимир Несамарский (17.05.2001 20:32:01)
Дата 17.05.2001 21:54:17

Ну, если Вы свои слова готовы назвать галлюцинациями...


... то дальнейший разговор бесполезен. С людьми, не отвечающими за свои слова - я общаться не желаю.

Без всякого уважения.
От skipper
К Alexey Samsonov (17.05.2001 12:58:43)
Дата 17.05.2001 13:18:32

Так и я эмигрант (+)

Правда, не по собственному желанию, а ввиду все того же экстрима. Выбор был небогат - либо в камеру к уркам, либо на ту сторону. Дело прошлое...
От Alexey Samsonov
К skipper (17.05.2001 13:18:32)
Дата 17.05.2001 19:33:17

Re: Так и...


>Правда, не по собственному желанию, а ввиду все того же экстрима. Выбор был небогат - либо в камеру к уркам, либо на ту сторону. Дело прошлое...

Дело не в том, что "эмигрант - не эмигрант". "Вы, господин следователь, совокуплялись со многими девочками, одновременно проповедуя кастратам о пользе воздержания"(бр. Стругацкие, "Град Обреченный"). Кое-кто здесь пытается поступать согласно этой фразе. Сидит "там" в тепле и сытости и подает, понимаешь, советы об как типа правильно жить. Забывая, что тут совсем иные реалии (Вы сами отметили, какие). Забывая, что "там" жизнь, а здесь - борьба за существование, имеющая совсем другую внутреннюю логику.