От Глеб Бараев
К All
Дата 08.05.2001 23:11:02
Рубрики WWII;

После войны грабил не только Жуков

Группа венгерских евреев, переживших Вторую мировую войну, и их потомки грозят правительству США судебным преследованием в случае, если оно не вернет им их собственность. Как сообщает AP, речь идет о целом поезде ценностей, похищенных нацистами и позднее переправленных в США.

Этот поезд, говорят они, в 1945 года перевозил около 1100 живописных полотен, а также огромное количество ковров, старинного столового серебра, меха и украшений. Однако до своих хозяев груз этого поезда так и не доехал – по прибытии в Австрию 16 мая 1945 года он был захвачен американскими солдатами. Позже американские власти распорядились переправить поезд в США, где награбленное было распродано.

Обо всех этих событиях, как сообщает AP, говорится в докладе за 1999 год президентской консультативной комиссии, занимающейся имуществом жертв Холокоста. Согласно данным этой организации, большую часть ценностей, находившихся в поезде, приобрели американские генералы.

По американским законам и по нормам международного права, все ценности, находившиеся в поезде, нужно было возвратить венграм. Решение не возвращать награбленное было принято на основании заявления американских властей о том, что найти прежних владельцев находившихся в поезде вещей якобы уже невозможно. "Соединенные Штаты не приложили никаких усилий для того, чтобы возвратить нам наши вещи и ни разу не ответили на многочисленные запросы от сообщества Венгерских еврейских организаций. Все это является существенным и необъяснимым исключением из правил, " - заявил представитель исцов Сэм Дуббин.

От Владимир Несамарский
К Глеб Бараев (08.05.2001 23:11:02)
Дата 09.05.2001 10:11:05

А Глеб Бараев недавно задушил собственную мать

а также ограбил девять старушек и изнасиловал трех школьниц. Все эти сведения столь же достоверны, как и инсинуации Глеба в отношении Жукова.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Dinamik
К Владимир Несамарский (09.05.2001 10:11:05)
Дата 10.05.2001 10:43:29

А это тут причем???

Владимир, давайте без истерик, а ?

Не люблю крайностей. Одни визжат, что мы белые и пушистые, другие орут, что монгольские орды Рокоссовского и Жукова изнасиловали всю Германию.
Да все было. И то и это. И милосердие, и жестокость. И благородство и подлость. Люди разные и было их много.
Так же как и сейчас в Чечне.
Так что давайте разбираться в каждом конкретном случае.

Мой дед, участник штурма Берлина, рассказывал, что из Германии везли много чего, но больше всего его поразило, как один из его начальников вез из германии целый грузовик ... немецких пишущих машинок. ;-))


С уважением к сообществу
От Владимир Несамарский
К Dinamik (10.05.2001 10:43:29)
Дата 10.05.2001 11:01:29

Ладно, исправлюсь. Просто уж не люблю наезды "с подменой видеоряда". Да еще 9Мая (-)
От Siberiаn
К Владимир Несамарский (09.05.2001 10:11:05)
Дата 09.05.2001 13:19:07

Не так! Надо небрежно обронить - "старушек убивал не только Г.Бараев" (-)
От Владимир Несамарский
К Siberiаn (09.05.2001 13:19:07)
Дата 09.05.2001 18:40:23

Да, видно, сегодня я мастерство пропил... (-)
От Левий М.
К Владимир Несамарский (09.05.2001 18:40:23)
Дата 10.05.2001 02:12:23

Саке - оно такое, но...

не мастерство вы сегодня прОпили, а честь.
От Владимир Несамарский
К Левий М. (10.05.2001 02:12:23)
Дата 10.05.2001 05:51:35

Левий, вы свои чеченские понятия о чести пропагандируйте где-нибудь в Грозном

где Ваши собратья по чести публично возглашают кровную месть за ругань "по матери", а ночью режут русских женщин.

>не мастерство вы сегодня прОпили, а честь.
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От УСТС
К Владимир Несамарский (10.05.2001 05:51:35)
Дата 10.05.2001 10:54:39

А ваше понятие о чести узнать, я думаю, нельзя(+)

Приветствую!

>где Ваши собратья по чести публично возглашают кровную месть за ругань "по матери", а ночью режут русских женщин.

Ну что ж, я думаю, что чеченцы так и будут продолжать по ночам резать русских женщин, пока русские мужики будут заниматься "национальным видом спорта -посылать друг друга по матери".

УСТС
От SerP-M
К Левий М. (10.05.2001 02:12:23)
Дата 10.05.2001 04:44:10

"Господа офицеры, я прошу Вас учесть ... (+)

... Кто берег свои нервы -
Тот НЕ СПАС СВОЮ ЧЕСТЬ!" (с)
От Вадим Жилин
К Левий М. (10.05.2001 02:12:23)
Дата 10.05.2001 02:19:22

Водка бывает только РУССКАЯ.

Приветствую Вас, Уважаемый

>не мастерство вы сегодня прОпили, а честь.

Если Вас не затруднит, обьясние, какую "честь" сегодня пропил Владимир Несамарский ...

Если трудно, можете не отвечать. Приму за "слабо".

:))

С Уважением. Вадим Жилин
От Левий М.
К Вадим Жилин (10.05.2001 02:19:22)
Дата 10.05.2001 03:04:07

Да нет, не трудно и не "слабо". Противно(+)

>>не мастерство вы сегодня прОпили, а честь.
>Если Вас не затруднит, обьясние, какую "честь" сегодня пропил Владимир Несамарский ...

>Если трудно, можете не отвечать. Приму за "слабо".
Ту самую, которую:
- имеют,
- берегут смолоду,
- согласно Устава отдают.

Вольтер говорил, что (по памяти) "соблюдать свою честь - это значит не совершать ничего такого, что было бы недостойно похвалы".

Вадим, Г.К. Жукова можно и (ИМХО) нужно писать с большой буквы - и как человека и как Маршала, и как полководца.

Маму (любую) человека (любого) ВСЕГДА НУЖНО УВАЖАТЬ!

Несамарский ЧЕСТИ не имеет.
Думаю, и не имел. (ИМХО)
От Вадим Жилин
К Левий М. (10.05.2001 03:04:07)
Дата 10.05.2001 03:15:06

Обоюдо ...

Приветствую Вас.

Нет, не буду я в Вами разговаривать.

Идите ...


С Уважением. Вадим Жилин
От Левий М.
К Вадим Жилин (10.05.2001 03:15:06)
Дата 10.05.2001 03:32:34

Я - уйду, а вы - останетесь.

Когда Несамарский помянет недобрым словом вашу... троюродную тетку, вы на него не обижайтесь. Не надо. Он не поймет.
От Вадим Жилин
К Левий М. (10.05.2001 03:32:34)
Дата 10.05.2001 03:50:36

Мы все останемся ...

Приветствую Вас.

>Когда Несамарский помянет недобрым словом вашу... троюродную тетку, вы на него не обижайтесь. Не надо. Он не поймет.

А по моему Вы просто ЧМО (Человек Морально Опущенный)!
Не обижайтесь, я вам добрА желАю. Вы, человек хороший, у Вас есть твердая точка зрения на данный исторический вопрос.

Я давно заметил, что Вы человек твердый. Думаю, никто не будет с этим спорить. Но, так как Вы челове, который не верит в наше светлое будущее, в светлое будущее России, то, я думаю, Вам лучше повеситься ...

Хотя ...

С Уважением. Вадим Жилин
От Левий М.
К Вадим Жилин (10.05.2001 03:50:36)
Дата 10.05.2001 11:20:26

Счастливо оставаться

>Но, так как Вы челове, который не верит в наше светлое будущее, в светлое будущее России, то, я думаю, Вам лучше повеситься

Да что вы, Вадим? В вашем "светлом будущем"
>>Когда Несамарский помянет недобрым словом вашу... троюродную тетку
я НИ КАПЕЛЬКИ не сомневаюсь.
От Юрий Лямин
К Siberiаn (09.05.2001 13:19:07)
Дата 09.05.2001 16:20:02

А может этот заголовок у Глеба Бараева просто сарказм? (-)
От Siberiаn
К Юрий Лямин (09.05.2001 16:20:02)
Дата 09.05.2001 18:02:10

Понятно. У меня тогда тоже сарказм. Взятки, типа, гладки (-)
От ID
К Владимир Несамарский (09.05.2001 10:11:05)
Дата 09.05.2001 10:14:08

А в чем инсинуации?

Вопрос о трофеях Жукова не раз обсуждался и сведения о них вполне достоверны.

>а также ограбил девять старушек и изнасиловал трех школьниц. Все эти сведения столь же достоверны, как и инсинуации Глеба в отношении Жукова.

Но я все же предлагаю подвязать с темой - не тот день.

С уважением, ID
От Владимир Несамарский
К ID (09.05.2001 10:14:08)
Дата 09.05.2001 10:38:54

А в том, что делает из Жукова некий "черный эталон" мародера

Аккуратно так вбивает - мол, "не только Жуков". Почему не "не только Наполеон", к примеру? Да еще и 9 мая выбрал.

>Но я все же предлагаю подвязать с темой - не тот день.

Коли предлагаете подвязать - не развивайте.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Вадим Жилин
К ID (09.05.2001 10:14:08)
Дата 09.05.2001 10:35:19

Re: А в...

Приветствую Вас.

Тут недавно постили сметы премий нашим летчикам "за збитые" и прочее. Я помню цифры меня поразили своими размерами. Может вспомнить каково было жалование командующего фронтом в конце войны и на этом фоне попытаться доказать, что перечисленные ценности в обьяснительной Георгия Константиновича НЕ куплены на свои кровные.

Слабо?

С Уважением. Вадим Жилин
От Alexey Samsonov
К Вадим Жилин (09.05.2001 10:35:19)
Дата 10.05.2001 00:52:31

Был еще такой маршал Рокоссовский...

>Тут недавно постили сметы премий нашим летчикам "за збитые" и прочее. Я помню цифры меня поразили своими размерами. Может вспомнить каково было жалование командующего фронтом в конце войны и на этом фоне попытаться доказать, что перечисленные ценности в обьяснительной Георгия Константиновича НЕ куплены на свои кровные.

Про него много чего рассказывают. В основном про его любвеобильность. Но в воровстве трофейных сокровищ его никто никогда не обвинял. То есть - как раз тот случай, что человек жил на жалование комфронта и имел то, что можно было на оное купить. В результате - потомки Рокоссовского не могут восстановить дачу, спаленную в 93-м бомжами, ибо не на что:-((( (эти сведения не только из газет, парой лет ранее это сказал мне правнук маршала). Любопытно было бы узнать, испытывали ли подобные проблемы потомки Жукова.
От Вадим Жилин
К Alexey Samsonov (10.05.2001 00:52:31)
Дата 10.05.2001 01:59:42

Рокоссовский.

Приветствую Вас.

Я от себя Вам скажу, только Вы не обижайтесь. Про Константина Константиновича разговоры в стиле противопоставления кому либо принимать не хочется. Есть такие фанаты (агалтелые), типа меня, которые не понимают, не только критику, но даже обсуждение личности. Про полководческие таланты вообще говорить нет смысла (с нами).

Большая жирная точка!!!!!!!!!!

С Уважением. Вадим Жилин
От ID
К Вадим Жилин (09.05.2001 10:35:19)
Дата 09.05.2001 11:11:21

Re: А в...

>Тут недавно постили сметы премий нашим летчикам "за збитые" и прочее. Я помню цифры меня поразили своими размерами. Может вспомнить каково было жалование командующего фронтом в конце войны и на этом фоне попытаться доказать, что перечисленные ценности в обьяснительной Георгия Константиновича НЕ куплены на свои кровные.

Отправил Вам по почте (чтобы не развивать, как сам и предложил, эту тему здесь) некоторые соображения.

С уважением, ID
От Siberiаn
К Глеб Бараев (08.05.2001 23:11:02)
Дата 09.05.2001 08:35:10

Окажите любезность - фильтруйте базар по адресу Жукова.

Привести данный факт про амеров, не лягнув маршала, вы не смогли...
Политкорректность душит?

Siberian
От Вадим Жилин
К Глеб Бараев (08.05.2001 23:11:02)
Дата 09.05.2001 07:24:21

Хоть 9 мая Жукова оставьте в покое.

Неужели даже в День Победы трудно воздержвться от помоев в адрес Георгия Константиновича.