От ZIL
К tarasv
Дата 07.05.2001 19:19:27
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: А то...

Добрый день Тарасв.

Во-первых прошу Вас развить эту мысль дальше, очень интересно.
Во-вторых, МиГ-31 вооружается не только Р-33, как Вы, наверно, знаете.

С уважением, ЗИЛ.
От tarasv
К ZIL (07.05.2001 19:19:27)
Дата 07.05.2001 19:53:45

Re: А то...

>Во-первых прошу Вас развить эту мысль дальше, очень интересно.

Р-33 в первую очередь предназначена для поражения неманевренных целей - бомбардировщиков и крылатых ракет. Маневренность ее на конечно участке траектории весьма ограниченная. МиГ-21 оснащенный приличной СПО и управляемый пилотом крутящим головой на 360 градусов имеет неплохие шансы просто увернуться от нее.

>Во-вторых, МиГ-31 вооружается не только Р-33, как Вы, наверно, знаете.

Ну да Р-40ТД, Р-60 и пушка. Если дело дойдет до дальностей пуска Р-60 а тем более стрельбы из пушки то МиГ-31 имеет мало шансов в бою с МиГ-21, а с учетом соотношения стоимостей этих машин этого вобще допускать не стоит.
От ZIL
К tarasv (07.05.2001 19:53:45)
Дата 07.05.2001 21:18:48

Re: А то...

Добрый день Тарасв (страшно неудобно к Вам так обращаться :)).

> Р-33 в первую очередь предназначена для поражения неманевренных целей - бомбардировщиков и крылатых ракет.

Не могли-бы Вы указать источник, или объяснить сей факт?

>Маневренность ее на конечно участке траектории весьма ограниченная.

Ну, это удел всех ракет В-В, как я понимаю.

> Ну да Р-40ТД, Р-60 и пушка.

Как я понимаю в счет также идет Р-27 и РВВ-АЕ (в модификации БМ).

>Если дело дойдет до дальностей пуска Р-60 а тем более стрельбы из пушки то МиГ-31 имеет мало шансов в бою с МиГ-21

Ой, боюсь я что в БВБ МиГ-31 вступать не будут ни при каких обстоятельствах :)

С уважением, ЗИЛ.
От tarasv
К ZIL (07.05.2001 21:18:48)
Дата 08.05.2001 13:13:01

Re: А то...

>Добрый день Тарасв (страшно неудобно к Вам так обращаться :)).

Исторически сложилось, тобишь из ФИДО пришло:)

>> Р-33 в первую очередь предназначена для поражения неманевренных целей - бомбардировщиков и крылатых ракет.
>
>Не могли-бы Вы указать источник, или объяснить сей факт?

А для чего еще нужна дура весом в полтонны? :) Назначение МиГ-31 - перхватчик ПВОС и его оружие было оптимизировано для поражения тех целей за которыми эта самая ПВОС и охотилась SR-71, B-52, B-1 Томагавки всякие. Все эти цели маневренностью не отличались. Порывшись в своих книжках и журнальчиках я максимальной перегрузки цели для Р-33 не нашел. Нашел только что при 4g и отсутствии РЭП вероятность поражения - 0.6-0.8. Судя по этому при 6g у цели шансы Р-33 невелики.

>>Маневренность ее на конечно участке траектории весьма ограниченная.
>
>Ну, это удел всех ракет В-В, как я понимаю.

Вобщем да. Но более легкие ракеты обычно маневренней тяжелых на конечном участке.

>> Ну да Р-40ТД, Р-60 и пушка.
>
>Как я понимаю в счет также идет Р-27 и РВВ-АЕ (в модификации БМ).

Ну с этим можно соваться к МиГ-21 но только Су-27 или МиГ-29 все одно дешевле и лучше для борьбы с тактическими самолетами противника.
От ZIL
К tarasv (08.05.2001 13:13:01)
Дата 08.05.2001 19:19:55

Re: А то...

Добрый день Тарасв.

> А для чего еще нужна дура весом в полтонны? :)

Я Вас понимаю, но вот Феникс, который призван защищать АУГ от нападения с воздуха, весит примерно столько-же (1000 фунтов = ~400кг), плюс бОльшая дальность, бОльшая масса БЧ и активное РЛ наведение.

>Порывшись в своих книжках и журнальчиках я максимальной перегрузки цели для Р-33 не нашел.

На авиабазе "КРоН", на страничке Р-33 указано макс. число g в 8 единиц.

С уважением, ЗИЛ.
От tarasv
К ZIL (08.05.2001 19:19:55)
Дата 08.05.2001 20:02:02

Re: А то...

>Я Вас понимаю, но вот Феникс, который призван защищать АУГ от нападения с воздуха, весит примерно столько-же (1000 фунтов = ~400кг), плюс бОльшая дальность, бОльшая масса БЧ и активное РЛ наведение.

Назначение Феникса аналогичное - сбивать Х-22 и их носители Ту-22М. Надо пересмотреть дома описания ее испытаний но что-то я так с ходу не припомню испытаний по сильно маневрирующей цели. Имитацию Х-22, Ту-22М и МиГ-25 вот точно помню, но их маневренными назвать нельзя.

>На авиабазе "КРоН", на страничке Р-33 указано макс. число g в 8 единиц.

Многовато ИМХО, хотя в идеальных условиях наверно может. Можно знакомый народ попросить прикинуть сколько она теоретически сможет исходя из ее веса и площади рулей, но для того чтобы это были реальные цифры для активного и баллистического участков надо знать массу топлива и тягу двигателя. Что в нашем случае ИМХО нереально, это не К-13:)