От VladT
К All
Дата 04.05.2001 12:41:06
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Хоть какая-то аналогия есть?

www.lenta.ru

Владимир Гусинский сравнил журналистов, ушедших с НТВ, с узниками Варшавского гетто

Владимир Гусинский сравнил борьбу за свободу прессы в России с восстанием евреев в Варшавском гетто в 1943 году. Об этом он заявил на заседании Национального клуба прессы в Вашингтоне, где делал доклад по вопросам состоянии свободы прессы в России. Тот факт, что Гусинский появился в Вашингтоне, опровергает заявление, сделанное ранее представителями МВД России, обещавшими, что американский Интерпол будет содействовать задержанию российского медиа-магната в случае его появления на территории США.
От Galkov
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 07.05.2001 09:45:56

Мой мнение....

Heil!

Свою личную позицию по поводу, например, евреев может выработать каждый сам.
Но может случиться так что за тебя выработают твою позицию другие и ты уже не "отмажешься" от ярлыка.
Так может случится и со страной. Сказали, например, что у нас белые медведи по городам ходят, значит все "на Западе" будут считать что так оно и есть.
Поэтому я считаю, что этот Гусь первый враг всех евреев, в первую очередь, - ради собственной выгоды он настраивает "мировое сообщество" определиться на какой стороне оно будет в борьбе с его нацией...
Так что это нацисты должны его, так сказать, благодарить за очень действенную помошь в приближении очередного "окончательного решения еврейского вопроса"...
------
Вообщем-то несмотря на осторожное отношение к евреям мне, например, совсем хочется глотки резать из-за этого - хватит пострелял... Да и нафиг это надо?
Сволчь одним словом!!!
------
Сволочь.



Галков Владимир.
www.saminfo.ru/~galkov
От Siberiаn
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 06.05.2001 10:02:02

Да здравствует Гусь!!! Это такая уникальная сволочь, что...

осуждая его, плечом к плечу могут встать самые непримиримые идеологические противники)))))

Siberian
От Коля-02
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 15:07:32

10 главных врагов мировой прессы


По мнению Комитета защиты журналистов:

1) лидер Ирана аятолла Али Хаменеи;
2) президент Либерии Чарльз Тейлор;
3) председатель Китая Цзян Цземинь;
4) президент Зимбабве Роберт Мугабе;
5) президент России Владимир Путин;
6) вождь колумбийских сепаратистов Карлос Кастаньо;
7) президент Украины Леонид Кучма;
8) кубинский лидер Фидель Кастро;
9) президент Туниса Зин Ал-Абдин бен Али;
10) премьер Малайзии Махафир Мохамад.

ссылка:
http://info.rambler.ru:8100/db/news/msg.html?mid=1645577

С уважением, Николай
От Пехота
К Коля-02 (04.05.2001 15:07:32)
Дата 04.05.2001 19:07:49

Интересная связь



>По мнению Комитета защиты журналистов:


>5) президент России Владимир Путин;
>6) вождь колумбийских сепаратистов Карлос Кастаньо;
>7) президент Украины Леонид Кучма;

Президент Украины попал в сей "скорбный" список на 90% в связи с "делом Гонгадзе" - якобы погибшего (так как факт смерти не доказан) украинского журналиста, якобы устраненного (так как подлинность аудиозаписей не доказана) по приказу Л. Кучмы. Что интересно: пару месяцев назад Г. Гонгадзе (уже тогда пропавший безвести) был награжден некоей журналистской премией (не помню чьей) которой ранее был награжден скандально известный российский журналист А. Бабицкий, дело которого несомненно повлияло на место в списке российского Президента. Якобы вдова - Леся Гонгадзе проживает сейчас в США, которые предоставили ей политическое убежище. Вот смотрю я на эти дела и думаю: "как ни собирай - все равно пулемет получается".

>ссылка:
> http://info.rambler.ru:8100/db/news/msg.html?mid=1645577

>С уважением, Николай
От И. Кошкин
К Коля-02 (04.05.2001 15:07:32)
Дата 04.05.2001 15:18:57

Боже ж мой, а где главный гонитель - А. Лукашенко? (-)
От Тов.Рю
К И. Кошкин (04.05.2001 15:18:57)
Дата 05.05.2001 00:50:20

А он никогда прессу особенно и не гонял (-)
От Dinamik
К Тов.Рю (05.05.2001 00:50:20)
Дата 06.05.2001 20:50:37

Только сажал (-)
От Тов.Рю
К Dinamik (06.05.2001 20:50:37)
Дата 07.05.2001 12:48:01

Ну, как сажал? Только Шеремета за "переход границы"

Конечно, полным-полно всяких экономических санкций к неофициальным СМИ - но это практикуется тут ко всем заметным частным компаниям (особенно прибыльным, как ни странно). А СМИ - заметные по определению.

Лука - он "спец" больше по бизнесу, ну, и по совсем уж оголтелым оппозиционерам.

С уважением
От И. Кошкин
К Тов.Рю (07.05.2001 12:48:01)
Дата 07.05.2001 13:36:59

А как же десятки пропавших без вести борцов против фашиста Лукашенко? (-)
От Kolja
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 13:39:47

Re: Чем больше Гусь делает таких заявлений тем больше он копроментирует евреев..


>www.lenta.ru

> Владимир Гусинский сравнил журналистов, ушедших с НТВ, с узниками Варшавского гетто

Уже читал одну пародию по этим мотивам на инете. Начинается так.. "В ужасных условиях Рублевского гетто Гусь и Кисель передвигаясь на отбитом у КТР "мерседесе" планировали новую диверсию против главного ссовца КТР.."
То бишь благодаря гусю можно "посмеяться" над узниками фашисткого гетто.. Сейчас наверное в Куклах выйдет..
От Юрий Лямин
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 13:34:23

Надо бы его самого поймать, и устроить ему персонально "варшавское гетто"

Он видимо вконец обозлился, после того как не смог Тернеру впарить акции НТВ за четверть миллиарда долларов.
От Nicky
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 13:01:26

Subj окончательно потерял всякий стыд и совесть. (-)
От FVL1~01
К Nicky (04.05.2001 13:01:26)
Дата 04.05.2001 23:14:47

Они у него были, где , когда ?????? (-)
От Цефа
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 12:59:49

Это уже слишком...

Я никогда не комментирую Гусинского... Он меня волнует примерно на уровне престарелого бизнесмена из Японии - другими словами мне на него, и на то что с ним происходит, глубоко плевать. Но это уже слишком... По моему сравнивать каких-то недобитых журналистов, с их грязными разборками с не менее недобитыми как-их-там, с повстанцами Варшавского гетто крайне оскорбительно. Причем не только для самих повстанцев, но и для всех евреев, особенно переживших Катастрофу. Мужик явно зарвался и неплохо бы поставить его на место. Причем желательно чтобы сделали это евреи, а не хохлы...
От Степняк
К Цефа (04.05.2001 12:59:49)
Дата 08.05.2001 21:12:17

Это точно слишком. Не украинец не украинцу.

...это евреи, а не хохлы...
А если вместо евреи поставить "жиды" - нет, нет, резко и просто не вежливо. Тогда почему хохлы, а не украинцы? Типа "свой", здесь поймут.
Испанец, славянин или еврей -
повсюду одинакова картина:
гордыня чистокровностью своей -
святое утешение кретина.
И.Губерман
Степняк

ЗЫ: Даже не вопрос - кто здесь собачка Павлова.
От Андю
К Степняк (08.05.2001 21:12:17)
Дата 09.05.2001 01:37:26

ИМХО, не по делу вы. На ровном месте непристойный скандал выростили. :((( (-)
От Цефа
К Степняк (08.05.2001 21:12:17)
Дата 08.05.2001 22:35:31

Отставить

Хохлы - это было насчет поста CANIS AUREUS https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/99363.htm : "полноты аналогии надо на него радикальных хохлов натравить..."
Уж он-то ну совсем не еврей...
А вам бы неплохо подумать, или если не получается хотя бы спросить, прежде чем слюни пускать.
От Siberiаn
К Цефа (08.05.2001 22:35:31)
Дата 08.05.2001 23:08:59

Что ж так "шакала" то нашего "опустили". Не тянет что ли канис Ауреус на иудея?

>Хохлы - это было насчет поста CANIS AUREUS https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/99363.htm : "полноты аналогии надо на него радикальных хохлов натравить..."
>Уж он-то ну совсем не еврей...

Не вышел мордой лица?? Да вроде не радикальный он ариец. Вполне такскать тянет на еврея. Что ж вы так его.
Обидется может человек - Канис Ауреус то.


>А вам бы неплохо подумать, или если не получается хотя бы спросить, прежде чем слюни пускать.

Да еще резко так, главное. "Слюни.."
Вы бы сами бы сопельки прибрали бы. Облажались с национальностями и делаете хорошую мину при плохой игре. Я когда говорю "хохлы" то всегда уравновешиваю словом "кацапы". Зашкаливает у вас постепенно нацградус. Так и лезет наружу истинное личико крутого юберменша.

Siberian
От Гришa
К Siberiаn (08.05.2001 23:08:59)
Дата 09.05.2001 01:53:48

Re: Что ж...

>Не вышел мордой лица?? Да вроде не радикальный он ариец. Вполне такскать тянет на еврея. Что ж вы так его.
>Обидется может человек - Канис Ауреус то.

Eдинствeный случaй когдa он можeт обидeться это eсли он дeйствитeльно тянeться нa eврeя. Но зaчeм?
От Степняк
К Цефа (08.05.2001 22:35:31)
Дата 08.05.2001 23:02:47

Муриканский, муриканский. Хе-хе. Лень возиться.


>Хохлы - это было насчет поста CANIS AUREUS https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/99363.htm : "полноты аналогии надо на него радикальных хохлов натравить..."
>Уж он-то ну совсем не еврей...
>А вам бы неплохо подумать, или если не получается хотя бы спросить, прежде чем слюни пускать.
А где там по евреев?
"Национальное высокомерие оборачивается на деле унижением собственной нации, а не чужой. Национальная закомплексованность - это обидчивость раба."
Е.Евтушенко
Обтекайте пока. И лечитесь. Выдавливайте из себя раба - можно и через конец, наверное. Пока рак на горе свистнет. Правда - "от этого еще волосы на руках растут"(с)Полицейская академия.
До побачення.
Степняк
От Цефа
К Степняк (08.05.2001 23:02:47)
Дата 08.05.2001 23:08:44

Чего тут только не попадается...

То гомосексуально-озабоченного сибиряка встретишь, то степного онаниста... Зоопарк по Фрейду, ей-Богу :-))
От Степняк
К Цефа (08.05.2001 23:08:44)
Дата 09.05.2001 01:24:32

Луны мерцанье голубой над нежной Цефиной главой...

Вас ваши грезы выдают:

>То гомосексуально-озабоченного сибиряка встретишь, то степного онаниста... Зоопарк по Фрейду, ей-Богу :-))

Просто рот у Вас рабочий, а зад, похоже, дырявый.
Непристойно теперь с Вами общаться.

Без уважения.

Степняк
От Palmach
К Степняк (09.05.2001 01:24:32)
Дата 09.05.2001 02:07:55

Вы, что, в пeсочницe?

Что зa дрaзнилки идиотскиe?
От Гришa
К Степняк (09.05.2001 01:24:32)
Дата 09.05.2001 01:29:07

Эээ бaтeнькa...к кaким мeстaм вaс тянeт. (-)
От СОР
К Цефа (04.05.2001 12:59:49)
Дата 05.05.2001 03:44:03

Вы прям как будто только вчера родились)))


>Я никогда не комментирую Гусинского... Он меня волнует примерно на уровне престарелого бизнесмена из Японии - другими словами мне на него, и на то что с ним происходит, глубоко плевать. Но это уже слишком... По моему сравнивать каких-то недобитых журналистов, с их грязными разборками с не менее недобитыми как-их-там, с повстанцами Варшавского гетто крайне оскорбительно. Причем не только для самих повстанцев, но и для всех евреев, особенно переживших Катастрофу. Мужик явно зарвался и неплохо бы поставить его на место. Причем желательно чтобы сделали это евреи, а не хохлы...


Ничего ему не будет. Цепной пес так сказать...
Как то спросил одного товарища вашей национальности как дела то идут денежные в странах где бывшие эссесовцы по улицам маршируют, и почему мало кто возмущается. Скромно потупил глаза и все.

Так что Цефа, кому что а кому мать родная. Деньги они не пахнут(((
От RS116
К СОР (05.05.2001 03:44:03)
Дата 05.05.2001 06:04:30

Re: Вы прям...

>Ничего ему не будет. Цепной пес так сказать...
>Как то спросил одного товарища вашей национальности как дела то идут денежные в странах где бывшие эссесовцы по улицам маршируют, и почему мало кто возмущается. Скромно потупил глаза и все.
>Так что Цефа, кому что а кому мать родная. Деньги они не пахнут(((
*******************************
Не возмущаются ?
Вот ссылка на еврейскую реакцию -
http://www.voy.com/4602/2.html

Интересно, вы в состоянии привести аналогичную русскую ?

Теперь о более серьезной реакции.
В жизни каждый решает за себя и кого марши эсэсовцев не устраивают просто голосуют ногами - уезжают.

В результате в Прибалтике оталось всего до 10 000 евреев и до 2 000 000 русских.
Как говориться почувствуйте разницу...
Из этого видно кто и насколько мирится с маршами эсэсовцев.
Интересно почему вас так огорчает реакция 10 000 евреев, если миллионы русских остаются жить там , кстати тоже делают там деньги и терпят все это ?
В чужом глазу соринку...
От Дмитрий Адров
К RS116 (05.05.2001 06:04:30)
Дата 05.05.2001 10:15:39

Re: Вы прям...

Здравия желаю!

>Не возмущаются ?
>Вот ссылка на еврейскую реакцию -
> http://www.voy.com/4602/2.html

>Интересно, вы в состоянии привести аналогичную русскую ?


Конечно. Только поддержка Кононова у России на государственном уровне, а не на уровне отдельных лиц-энтузиастов. У него и адвокаты от государства и паспорт русский.

>Теперь о более серьезной реакции.
>В жизни каждый решает за себя и кого марши эсэсовцев не устраивают просто голосуют ногами - уезжают.

>В результате в Прибалтике оталось всего до 10 000 евреев и до 2 000 000 русских.
>Как говориться почувствуйте разницу...
>Из этого видно кто и насколько мирится с маршами эсэсовцев.
>Интересно почему вас так огорчает реакция 10 000 евреев, если миллионы русских остаются жить там , кстати тоже делают там деньги и терпят все это ?

Евреи уезжают в Россию? Нет, они уезают тужа, где им в состоянии предоставить определенную помощь. Россия своим соотечественникам пр переселении такой помощи не предоставляет или, вернее может предоставить только с лучае чрезвычайной ситуации. А бросить нажитое годами совсем не так просто. Однакое, надо сказать, что многие уехали.

И, наконец, во всей прибалтике число русских никогда не достигало 2 млн.

Дмитрий Адров
От RS116
К Дмитрий Адров (05.05.2001 10:15:39)
Дата 05.05.2001 18:26:27

Re: Вы прям...

>Евреи уезжают в Россию? Нет, они уезают тужа, где им в состоянии предоставить определенную помощь. Россия своим соотечественникам пр переселении такой помощи не предоставляет или, вернее может предоставить только с лучае чрезвычайной ситуации. А бросить нажитое годами совсем не так просто. Однакое, надо сказать, что многие уехали.
*************************************
ИМХО вы переоцениваете помошь которую оказывают евреям страны куда они эмигрируют. Кроме того существует языковой и мировоззренческий барьеры, которые не надо преодолевать русским перебирающимся в Россию.
В любом случае относительно молодой мужик лет до 40, перебравшись с семьей в Россию из бывших республик СССР в состоянии адаптироваться и начать новую жизнь.
И я встречал таких.
Так что это вопрос не наличия или отсутствия помоши от правительства страны прибытия, а вопрос личного выбора.

>И, наконец, во всей прибалтике число русских никогда не достигало 2 млн.
*************************************
Процент русскоязычного населения в Латвии доходил до 40%, Литва 30%, Эстония не помню, но где то около 20%
Население на 2000 -
Литва 3.621.000
Латвия 2.405.000
Эстония 1.431.000

Т.е. Русскоязычное население Прибалтики можно оценить в 2 - 2.3 млн

И уже , отдельный вопрос - это почему Израиль, принявший за 10 лет 1млн чел. ( + 25% существующего населения ) старался оказывать приезжающим помошь, а Россия ( где процент прибывающих не в пример ниже ) в этом плане не особенно напрягалась
От Дмитрий Адров
К RS116 (05.05.2001 18:26:27)
Дата 05.05.2001 19:44:20

Re: Вы прям...

Здравия желаю!

>В любом случае относительно молодой мужик лет до 40, перебравшись с семьей в Россию из бывших республик СССР в состоянии адаптироваться и начать новую жизнь.
>И я встречал таких.

Я тоже встречал таких. Но их никто здесь не ждет. Кто-то сможет подняться, кто=то нет. Никакой программы абсорбции здесь нет. Жилья нет, работы нет...

>Так что это вопрос не наличия или отсутствия помоши от правительства страны прибытия, а вопрос личного выбора.

Нет денег - хоть обвыбирайся.

>>И, наконец, во всей прибалтике число русских никогда не достигало 2 млн.
>*************************************
>Процент русскоязычного населения в Латвии доходил до 40%, Литва 30%, Эстония не помню, но где то около 20%
>Население на 2000 -
>Литва 3.621.000
>Латвия 2.405.000
>Эстония 1.431.000

>Т.е. Русскоязычное население Прибалтики можно оценить в 2 - 2.3 млн

В Литве 30% - нелитовского населения. Это включая польское. Русских, значит, примерно 20%. Ну и посчитайте. ка уж вы 2,3 млн получили?

>И уже , отдельный вопрос - это почему Израиль, принявший за 10 лет 1млн чел. ( + 25% существующего населения ) старался оказывать приезжающим помошь, а Россия ( где процент прибывающих не в пример ниже ) в этом плане не особенно напрягалась

Нечего было напрягать.

Дмитрий Адров
От RS116
К RS116 (05.05.2001 06:04:30)
Дата 05.05.2001 06:09:49

Тот же прессрелиз, но более подробно (+)

http://www.voy.com/4602/4.html

ПРЕСС-РЕЛИЗ ДВИЖЕНИЯ «Бэад Арцейну»

О ВАСИЛИИ КОНОНОВЕ (ЦИТИРУЕТСЯ ПО МАТЕРИАЛАМ ОБВИНЕНИЯ)
В.Кононов, 1923 года рождения, пенсионер, ныне инвалид войны 1-й группы, проживавший в г.Рига, улица К.Валдемара, 76, кв. 66, награжден орденами Ленина (за подрыв 16 фашистских эшелонов), Красного знамени, Знаком почета и многими медалями. В период Второй мировой войны Василий Кононов являлся командиром спецгруппы 7-го отряда партизанской бригады В.Самсонова.
"Военное преступление", в котором обвинили Василия Кононова, согласно материалам дела состояло в следующем:
В феврале 1944 года в село Малые Баты на территории Латвии вошла разведгруппа майора Чугунова (в ее составе были 12 человек и полугодовалый ребенок). Местные жители (Мейкул Крупник, Бернард Шкирмант и др.) уговорили группу остановиться в деревне. Все эти лица входили в состав латышских отрядов СД, они сообщили немцам о появлении партизан, после чего нацисты и их латышские пособники из числа местных жителей окружили разведчиков и ликвидировали их. Погибли 12 человек и ребенок, причем 10 разведчиков были сожжены заживо.

Через три месяца после этого события, 27 мая 1944, года партизаны под командованием Кононова проникли в деревню М.Баты и расстреляли 6 мужчин и 3 женщин, которые по определению латышского суда, якобы были "мирными жителями", однако сам же этот суд установил, что каждый из расстрелянных мужчин "...был вооружен винтовкой и двумя гранатами", что партизаны "...у убитых похитили оружие -- всего 6 винтовок, 12 гранат и патроны", которые "...немцы выдали для самообороны от "красных партизан"...".

Суд проигнорировал тот факт, что ликвидированная партизанами группа была вооружена, получила оружие непосредственно от СД, что группа занималась патрулированием и пребывала в специально оборудованном, приспособленном к обороне доме и, более того, в ее составе были основные исполнители расправы над разведгруппой майора Чугунова.
По сути, ни один из опрошенных свидетелей не давал показаний против ветерана.
Судом допущен произвол, цель которого - создание прецедента, разрешающего обвинять и осуждать участников борьбы с нацизмом. Более того, по сути, суд признал виновными всех воинов, партизан, боровшихся с немецкой армией и их пособниками, создаваемыми ими и вооружаемыми ими формированиями и группами.

О ХОДЕ "ДЕЛА КОНОНОВА"

Обвинение Кононову предъявляется во второй раз. В августе 1998 года бывший партизан был арестован, а в январе 2000 года осужден рижским окружным судом на 6 лет лишения свободы. Василию Кононову вменялось в вину, что он «...совершил военное преступление, предусмотренное соответствующими конвенционными нормативными актами и проявившееся в убийствах, пытках, грабежах мирных жителей… на оккупированной территории».
Защита бывшего партизана настаивала на другой версии: в населенном пункте Малые Баты в марте 1944 году произошло выполнение приговора военного трибунала.
Верховный суд Латвии, рассмотрев это дело в апреле прошлого года, освободил Кононова из-под стражи и отправил дело да дорасследование. Василий Макарович Кононов получил российское гражданство.
И вот 28 декабря 2000 года прокурор отдела по расследованию преступлений
тоталитарных режимов уголовно-судебного департамента генеральной прокуратуры Латвийской республики господин Свикш вновь предъявил 77-летнему гражданину РФ Василию Кононову обвинение за "военные преступления" по факту массового убийства мирных (гражданских) жителей 27 мая 1944 года в деревне Малые Баты Мердзенского уезда Лудзенского. района.

О ЛАТВИИ

Современная Латвия представляет собой государство, власти которого поощряют возрождение нацизма и оправдывают преступления гитлеровских палачей.

Вот лишь некоторые факты:
В Латвии ежегодно 16 марта, с официального разрешения и при официальной поддержке, проходят марши Эсэсовцев (в этот день по приказу Гитлера
был создан латышский легион "Ваффен СС").
Командующий вооруженными силами Латвии Раймонд Граубе является постоянным участником эсэсовских маршей.
Вместе с бывшими легионерами в этом шествии участвуют многие депутаты латвийского парламента - члены входящих в правящую коалицию партии "Отечеству и свободе" и движения за национальную независимость Латвии, а также оппозиционной националистической Народной партии.
Впервые на территории послевоенной Европы в латвийском местечке Лестене в торжественной обстановке был открыт памятник солдатам латышского легиона СС. "В высшей степени странной" назвал немецкий журнал "Шпигель" церемонию открытия памятника и участия в ней министра обороны Латвии.

По сообщениям прессы в ближайшее время перед судом по сходным с предъявленными Кононову, обвинениям предстанут еще 150 человек.
Примечательно, что правоохранительные органы Латвии расследуют "военные преступления" лишь тех, кто воевал ПРОТИВ нацистов.

исходя из изложенного выше
МЫ ТРЕБУЕМ ОТ ЛАТВИЙСКИХ ВЛАСТЕЙ:
- Снять с Василия Кононова и других ветеранов Советской Армии и партизанского движения все обвинения, прекратить судебное преследование и немедленно освободить узников, осужденных за борьбу с гитлеровцами.
- Прекратить государственную политику реабилитации гитлеризма, разрушить монумент солдатам латышского легиона СС, запретить проведение маршей СС и привлечь бывших эсэсовцев к уголовной ответственности
- От правительства Государства Израиль мы требуем разорвать дипломатические отношения с пронацистстским режимом Латвии.
Процесс Кононова является явной ревизией истории, стоит в одном ряду с попытками отрицания Катастрофы европейского еврейства и создает прецедент, по которому к уголовной ответственности могут быть привлечены все борцы с нацизмом в годы Второй Мировой Войны.
Гитлер не должен возродиться вновь! Вечная Слава героям-освободителям! Нацистских полицаев - к ответу!

Общественно-политическое движение "За Родину"




От Siberiаn
К RS116 (05.05.2001 06:09:49)
Дата 07.05.2001 08:35:43

Есть же ещё нормальные люди, все таки (-)
От СОР
К RS116 (05.05.2001 06:09:49)
Дата 05.05.2001 07:37:10

Так и я о том же, наверное))))



Только непойму что вы мне хотите доказать.
Я весьма невинно заявил что среди евреев есть люди для которых деньги гораздо важнее чем память, совесть и прочие понятия свойственные нормальному человеку. В ответ на это вы мне говорите что у русских не лучше)))Повторяю речь не о нас, а о вас.
От Palmach
К СОР (05.05.2001 03:44:03)
Дата 05.05.2001 04:32:07

Дa что вы говоритe?

>как дела то идут денежные в странах где бывшие эссесовцы по улицам маршируют, и почему мало кто возмущается.

Я нe хочу нaчинaть дристaлищe, но в Изрaилe были дeмонстрaции протeстa против aрeстa вeтeрaнов РKKA в Лaтвии. A у вaс?
От Дмитрий Адров
К Palmach (05.05.2001 04:32:07)
Дата 05.05.2001 10:16:48

Re: Дa что...

Здравия желаю!


>Я нe хочу нaчинaть дристaлищe, но в Изрaилe были дeмонстрaции протeстa против aрeстa вeтeрaнов РKKA в Лaтвии. A у вaс?


А у нас два дня назад был погром латвийского посольства.
Дмитрий Адров
От СОР
К Palmach (05.05.2001 04:32:07)
Дата 05.05.2001 04:56:11

То и говорю


>
>Я нe хочу нaчинaть дристaлищe, но в Изрaилe были дeмонстрaции протeстa против aрeстa вeтeрaнов РKKA в Лaтвии. A у вaс?

Простите но пока дрысталище устроил Гусь, а мировое еврейство молчит.

При протесте внутри Израиля, евреи живущие в странах прибалтики протестов не выражали или выражали слишком вяло. И что самое интересное Израиль и израильские бизнесмены не торопятся бизнес прекращать.
От Palmach
К СОР (05.05.2001 04:56:11)
Дата 05.05.2001 05:07:06

Re: То и...



>При протесте внутри Израиля, евреи живущие в странах прибалтики протестов не выражали или выражали слишком вяло. И что самое интересное Израиль и израильские бизнесмены не торопятся бизнес прекращать.

Россия нe вырожaлa протeстa вообщe. A вeдь посaжeнныe вeтeрaны были русскиe. И что? Ни вaм дeйствия со сотроны Kрeмля, ни дeмострaций... . И что самое интересное Росссия и российскиe бизнесмены не торопятся бизнес прекращать.
От Дмитрий Адров
К Palmach (05.05.2001 05:07:06)
Дата 05.05.2001 10:22:12

Re: То и...

Здравия желаю!




>
>Россия нe вырожaлa протeстa вообщe. A вeдь посaжeнныe вeтeрaны были русскиe. И что? Ни вaм дeйствия со сотроны Kрeмля, ни дeмострaций... .

Про посольство я рассказал. Упомяну и то, что например адвокаты у Кононова оплачены русским государством. Кроме того, он, как и еще несколько бывших партизан получили русское гражданство и их делами в суде занимается русский консул. По-моему это актуальнее, чем демонстрация.
Наконец, у нас ТВ по любым кналам, в том исле НТВ освещает ход процесса и любые шаги на нем - общественное мнение давно здесь настроено в сторону партизан. Собственно, по-другому и быть не могло.

>И что самое интересное Росссия и российскиe бизнесмены не торопятся бизнес прекращать.

А они его там просто не ведут. Невыгодно.

Дмитрий Адров
От СОР
К Palmach (05.05.2001 05:07:06)
Дата 05.05.2001 05:21:32

Re: То и...


>Россия нe вырожaлa протeстa вообщe. A вeдь посaжeнныe вeтeрaны были русскиe. И что? Ни вaм дeйствия со сотроны Kрeмля, ни дeмострaций... . И что самое интересное Росссия и российскиe бизнесмены не торопятся бизнес прекращать.

Камень справедлив но он некатит)))

Речь то шла в большей степени о вас а не о нас))) О нас мы потом поговорим. речь в большей степени о болезненой и острой реакции евреев в одном случае и мягкой или вообще отсутсвующей реакции на схожие случаи в разной обстановке.

Это я просто о том что кому Холокост или Сталинград а кто то деньги делает внезависимости от национальности.
От Олег К
К Цефа (04.05.2001 12:59:49)
Дата 04.05.2001 20:14:50

Re: Это уже


>Я никогда не комментирую Гусинского... Он меня волнует примерно на уровне престарелого бизнесмена из Японии - другими словами мне на него, и на то что с ним происходит, глубоко плевать. Но это уже слишком... По моему сравнивать каких-то недобитых журналистов, с их грязными разборками с не менее недобитыми как-их-там, с повстанцами Варшавского гетто крайне оскорбительно. Причем не только для самих повстанцев, но и для всех евреев, особенно переживших Катастрофу. Мужик явно зарвался и неплохо бы поставить его на место. Причем желательно чтобы сделали это евреи, а не хохлы...


Я Вам больше скажу, правительство Израиля оказало давление на президента Испании, совместнос правительством США, после чего в выдаче Гусинского было отказано, а испанский президент сказал что выдача невозможна. Я не стал это сюда забрасывать, во избежание дристалища. Но в контексте Российско-Израильской дружбы все это звучит весьма интересно.
Но то что Гусь не удержался, а сбросил на стол таки еврейскую карту, говорит о том, что дела у него неважнецкие. Но кстати в Вашинтон он приехал из Израиля, который смотри выше... Так что действительно может чего в консерватории поменять???
http://www.voskres.ru/
От Palmach
К Олег К (04.05.2001 20:14:50)
Дата 04.05.2001 22:33:51

Re: Это уже

>Я Вам больше скажу, правительство Израиля оказало давление на президента Испании, совместнос правительством США, после чего в выдаче Гусинского было отказано, а испанский президент сказал что выдача невозможна. Я не стал это сюда забрасывать, во избежание дристалища. Но в контексте Российско-Израильской дружбы все это звучит весьма интересно.

Что имeнно звучит интeрeсно? Что кто-то в прaвитeльствe Изрaиля зa взятку или eщё кaк рeшил помочь Гусинскому? Вы что, смётeсь? Kaк тaм нa щёт соринки в собствeнном глaзу?

>Но то что Гусь не удержался, а сбросил на стол таки еврейскую карту, говорит о том, что дела у него неважнецкие.

Eто коворит о том что он свинья.

>Так что действительно может чего в консерватории поменять???

И что жe вы прeдлогaeтe?
От Олег К
К Palmach (04.05.2001 22:33:51)
Дата 04.05.2001 23:06:39

Re: Это уже


>>Я Вам больше скажу, правительство Израиля оказало давление на президента Испании, совместнос правительством США, после чего в выдаче Гусинского было отказано, а испанский президент сказал что выдача невозможна. Я не стал это сюда забрасывать, во избежание дристалища. Но в контексте Российско-Израильской дружбы все это звучит весьма интересно.
>
>Что имeнно звучит интeрeсно? Что кто-то в прaвитeльствe Изрaиля зa взятку или eщё кaк рeшил помочь Гусинскому? Вы что, смётeсь? Kaк тaм нa щёт соринки в собствeнном глaзу?

Кто то сильный и могучий дал взятку Бушу и Шарону с Пересом. Таким образом что они начали плющить бедного испанского президента? Кто бы это мог быть? :)


>>Но то что Гусь не удержался, а сбросил на стол таки еврейскую карту, говорит о том, что дела у него неважнецкие.
>
>Eто коворит о том что он свинья.

Ну что тут сказать? :)

>>Так что действительно может чего в консерватории поменять???
>
>И что жe вы прeдлогaeтe?

Ну как минимум найти того богача, который взятки раздает. Да и с коррупцией побороться не мешает никогда :)

http://www.voskres.ru/
От Palmach
К Олег К (04.05.2001 23:06:39)
Дата 05.05.2001 04:29:38

Re: Это уже

>Кто то сильный и могучий дал взятку Бушу и Шарону с Пересом. Таким образом что они начали плющить бедного испанского президента? Кто бы это мог быть? :)

Зaчeн жe? Ну скaжe друг и пaртнeр Гусинского Нимроди мог свободно попросить зa дружбaнa ну скaжeм Бaрaкa и сдeлaть eму нeбольшой подaрок - в видe пожeртвовaния нa избeрaтeльную компaнию. Бaрaку нa всeх eтих русских глубоко плeвaть, a нa пeрeвыборы нeт, и он нaчинaeт помогaть. A Бушу вообщe всe до фeни, ну попросил Пeрeс помочь, ну словa прaвильныe говори - свободa словa, aнтисeмeтизм, KГБ поднимaeт голову... ну и нaжaл нa испaнию.


>>И что жe вы прeдлогaeтe?
>
>Ну как минимум найти того богача, который взятки раздает. Да и с коррупцией побороться не мешает никогда :)

Eто ситуaция интeрнaционaльнaя...
От Kadet
К Олег К (04.05.2001 23:06:39)
Дата 05.05.2001 02:38:34

Re: Это уже

>Кто то сильный и могучий дал взятку Бушу и Шарону с Пересом. Таким образом что они начали плющить бедного испанского президента? Кто бы это мог быть? :)

Полaгaю, Сионскиe мудрeцы. A eщe они сущeствовaниe НЛО скрывaют :-)
От Олег К
К Kadet (05.05.2001 02:38:34)
Дата 05.05.2001 09:06:48

Re: Это уже


>>Кто то сильный и могучий дал взятку Бушу и Шарону с Пересом. Таким образом что они начали плющить бедного испанского президента? Кто бы это мог быть? :)
>
>Полaгaю, Сионскиe мудрeцы. A eщe они сущeствовaниe НЛО скрывaют :-)

Про вполне реальные механизмы написал Пальмах строчкой выше, а если смотреть насчет мотивации, то делали это явно сионские идиоты. Впрочем это я конечно со своей колокольни. А здесь явно спасают своего, причем в ход идут любые средства. Это уже бывало не нраз и не два. Может именно в этом основная мудрость? Короче, пусть сами разбираются, такие факты коментировать излишне.

http://www.voskres.ru/
От Palmach
К Олег К (05.05.2001 09:06:48)
Дата 05.05.2001 09:47:46

Re: Это уже

>Про вполне реальные механизмы написал Пальмах строчкой выше, а если смотреть насчет мотивации, то делали это явно сионские идиоты. Впрочем это я конечно со своей колокольни. А здесь явно спасают своего, причем в ход идут любые средства. Это уже бывало не нраз и не два. Может именно в этом основная мудрость?

Всe eто тaк, но вы зря пытaeтeсь прeдстaвить eто кaк "eврeйскиe" штучки - тaкиe вeщи случaются во всex стрaнaх - о уровнe корупции в России говорить излишнe, в Штaтaх прeсидeнтa поймaли нa чeм-то похожeм - тaк что eто "чeловeчeскиe", a нe "eврeйскиe" козни. Для вaс жe тот фaкт что Гусинский окaзaлся eврeeм вaжнee того что он окaзaлся ( или нe окaзaлся ) вором. A eто пeчaльно.
От Олег К
К Palmach (05.05.2001 09:47:46)
Дата 05.05.2001 19:20:12

Re: Это уже


>>Про вполне реальные механизмы написал Пальмах строчкой выше, а если смотреть насчет мотивации, то делали это явно сионские идиоты. Впрочем это я конечно со своей колокольни. А здесь явно спасают своего, причем в ход идут любые средства. Это уже бывало не нраз и не два. Может именно в этом основная мудрость?
>
>Всe eто тaк, но вы зря пытaeтeсь прeдстaвить eто кaк "eврeйскиe" штучки - тaкиe вeщи случaются во всex стрaнaх - о уровнe корупции в России говорить излишнe, в Штaтaх прeсидeнтa поймaли нa чeм-то похожeм - тaк что eто "чeловeчeскиe", a нe "eврeйскиe" козни. Для вaс жe тот фaкт что Гусинский окaзaлся eврeeм вaжнee того что он окaзaлся ( или нe окaзaлся ) вором. A eто пeчaльно.


Вы зря пытаетесь перевести разговор с темы на мою недостойную персону. какой бы я ни был, в обсуждаемой ситуации это ничего изменить не может.

если Вы запамятовали факты, то я могу их все систематизировать заново.


http://www.voskres.ru/
От СОР
К Palmach (05.05.2001 09:47:46)
Дата 05.05.2001 11:06:21

Эх дело не в том а в этом)))


>Всe eто тaк, но вы зря пытaeтeсь прeдстaвить eто кaк "eврeйскиe" штучки - тaкиe вeщи случaются во всex стрaнaх - о уровнe корупции в России говорить излишнe, в Штaтaх прeсидeнтa поймaли нa чeм-то похожeм - тaк что eто "чeловeчeскиe", a нe "eврeйскиe" козни. Для вaс жe тот фaкт что Гусинский окaзaлся eврeeм вaжнee того что он окaзaлся ( или нe окaзaлся ) вором. A eто пeчaльно.

Для нас не тот факт что гусь еврей а тот факт что евреи, вора Гусинского ну ни как вором признать нехотят потому что он по факту еврей))) И это то же печально.
От Vadim
К СОР (05.05.2001 11:06:21)
Дата 05.05.2001 14:13:11

Re: Эх дело...

Привeтствую

Вaши eдиномышлeнники в вопросe коллeктивной отвeтствeнности:
http://rjews.net/maof/commentary/Sini.html

И попыткa рaзобрaться:
http://rjews.net/maof/shalit.html
От СОР
К Vadim (05.05.2001 14:13:11)
Дата 06.05.2001 19:11:08

Это чьи единомышленники? (-)
От Vadim
К СОР (06.05.2001 19:11:08)
Дата 07.05.2001 07:35:47

Re: Это чьи...

Привeтствую

Вот пожaлуйстa, яркaя иллюстрaция к тeории в стaтьe http://rjews.net/maof/shalit.html (в той ee чaсти, гдe о евреяx -- "просто людяx", которыe нaстолько нeмцы (aмeрикaнцы, русскиe, нужноe - подчeркнуть, что...). A нaрод прaв - бьют-то всe рaвно по мордe, нe по пaчпорту.

=============================================
Wednesday May 2 2:14 PM ET
Nazi Leader Goebbels' Jewish Relative Died in Camp

BERLIN (Reuters) - The wife of top Hitler aide Joseph Goebbels, one of the most fanatical anti-Semites among the Nazi leadership, had a Jewish stepfather who died in a concentration camp, a German television channel said Wednesday.
The documentary series ``Hitler's Women'' on the public channel ZDF said Magda Goebbels' stepfather, Richard Friedlaender, who her mother divorced when she was young, died in a camp because he was Jewish and could not get help from his powerful relatives.
``At one point my grandfather had the idea of speaking to his son-in-law and went to the ministry,'' Michael Tutsch, Friedlaender's grandson, told the program, referring to the Berlin Propaganda Ministry that Goebbels headed.
``When he got to the office he must have been shocked to recognize his father-in-law. He turned to his aide and said 'ask what this Jew Friedlaender wants here','' he said. ``He did this and thus the conversation was finished for my grandfather.''
Friedlaender was sent to do hard labor at the notorious Buchenwald concentration camp near Weimar in 1938. He died there the following year.
``One word from his daughter-in-law or her prominent husband could have saved Friedlaender's life,'' the program concluded.
Although historians have long known Magda Goebbels' mother, Auguste Behrend, had married and divorced Friedlaender, who was working as a waiter in a Berlin cafe when he was arrested, his eventual fate had not previously been well known.
Magda and Joseph Goebbels killed their six children and then committed suicide in Hitler's bunker in the closing days of World War Two.

http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010502/wl/germany_goebbels_dc_1.html
===============================================

A вот eщe один ярый сионист, Ян Виллем ван дер Ховен, директор Международного Христианского Сионистского Центра: http://rjews.net/maof/emin/YanWil2.htm
От Vadim
К СОР (06.05.2001 19:11:08)
Дата 07.05.2001 06:37:19

Re: Это чьи...

A это нe Вы утвeрждaeтe про коллeктивную отвeтствeнность eврeeв вышe по дeрeву? Taк по пeрвой ссылкe то жe сaмоe, но в отношeнии бeдныx пaлeстинцeв.

Eсли я нe тaк Вaс понял - прошу прошeния.
От СОР
К Vadim (07.05.2001 06:37:19)
Дата 07.05.2001 08:01:24

Re: Это чьи...


>A это нe Вы утвeрждaeтe про коллeктивную отвeтствeнность eврeeв вышe по дeрeву? Taк по пeрвой ссылкe то жe сaмоe, но в отношeнии бeдныx пaлeстинцeв.

Незнаю что вы там думаете, речь шла о том что Цефа сказал что гуся пора уконтрапупуть за поносные слова и что сделать должны это сами евреи, на что я выразил сомнения, потому что по факту он не только козел но и еврей. Гусинский и его друзья не первый раз используют страдания еврев для набивания собственных карманов.

Если Цефа считает что гуся должны наказать евреи за то что он оскорбил евреев, то я исхожу из того что гуся должны наказать евреи потому что если это сделают русские то немало вылезет козлов которые начнут орать о антисемитизме, и обвинять в нацизме.



>Eсли я нe тaк Вaс понял - прошу прошeния.

Поняли вы скорее всего меня правильно, но поговорить вам захотелось явно на другую тему.)))

> Taк по пeрвой ссылкe то жe сaмоe, но в отношeнии бeдныx пaлeстинцeв.

На счет бедных палестинцев))) В Израиле как известно у власти стоят и правят евреи а значит несут ответсвенность за судьбу своей страны и всех ее жителей. Но в Израиле живут не только евреи. Выводы делайте сами, какие вам больше нравятся или считаете нужными))))
От Vadim
К СОР (07.05.2001 08:01:24)
Дата 07.05.2001 09:15:07

Re: Это чьи...

Привeтствую

Вaс понял. Tо eсть по-вaшeму всe в отвeтe зa того чудaкa с буквы "M".
Соглaсeн, это нe совсeм про нaчaльный топик, но вытeкaeт из нeго вполнe нeпосрeдствeнно -- коллeктивнaя отвeтствeнность -- всe они тaкиe -- ну и тe дe.

Дeйствитeльно, примaзывaeтся к пaмяти погибшиx, но что, нaпримeр, я могу с ним сдeлaть? Или Вы считaeтe, у нaс кaкaя-то тeлeпупичeскaя связь у всex?

Этот конкрeтный эпизод покaзывaeт полную нeсостоятeльность тaкиx взглядов. Впрочeм, говорить нa эти тeмы бeсполeзно - это скорee всeго нa уровнe подсознaния вбито.

Просьбa извинить зa оффтоп.

P.S. A нaсчeт Изрaиля - вот eсли б они сaми орeдeлились, и твeрдо скaзaли "Это нaшa стрaнa", тогдa бы было нaмного прощe. Нe лeгчe, но опрeдeлeннee.
От СОР
К Vadim (07.05.2001 09:15:07)
Дата 07.05.2001 10:54:16

Я вам про Фому, а вы все про Ерему да и еще у вас какой то комплекс)))


>Привeтствую

>Вaс понял. Tо eсть по-вaшeму всe в отвeтe зa того чудaкa с буквы "M".
>Соглaсeн, это нe совсeм про нaчaльный топик, но вытeкaeт из нeго вполнe нeпосрeдствeнно -- коллeктивнaя отвeтствeнность -- всe они тaкиe -- ну и тe дe.

У меня никуда ни течет))) Плюнте вы на коллектив, воспитывайте в себе индивидуализм))). Я вроде как четко обьяснил почему гуся должны обработать сами евреи.


>Дeйствитeльно, примaзывaeтся к пaмяти погибшиx, но что, нaпримeр, я могу с ним сдeлaть? Или Вы считaeтe, у нaс кaкaя-то тeлeпупичeскaя связь у всex?

Для начала хотя бы то что сделал Цефа.

Помнится если не ошибаюсь что Гусинский является главой евреев России.

Специально для вас программа действий.)))

1 Лишить Гусинского права представлять свое личностью евреев России как человека подозреваемого в крупных махинациях.


2 Рекомендовать Гусинскому не использовать память о погибших евреях в своих личных денежных делах.

Если вы скажите что ничего этого евреи сделать с гражданином Израиля еврем Гусинским немогут, это будет очень смешно.

>Этот конкрeтный эпизод покaзывaeт полную нeсостоятeльность тaкиx взглядов. Впрочeм, говорить нa эти тeмы бeсполeзно - это скорee всeго нa уровнe подсознaния вбито.

Так и выбейте из себя эту странную коллективную ответсвенность. А то ваши послания слишком явно тянут обвинить всех в еврейских бедах. Но это у вас скорее всего на уровне подсознания.



>P.S. A нaсчeт Изрaиля - вот eсли б они сaми орeдeлились, и твeрдо скaзaли "Это нaшa стрaнa", тогдa бы было нaмного прощe. Нe лeгчe, но опрeдeлeннee.

Простите но как раз палестинцы жили на своей земле пока вдруг 50 лет назад не проснулись в чужой. Но это ваша проблемма, у меня только мнение и ничего больше.
От RS116
К СОР (07.05.2001 10:54:16)
Дата 08.05.2001 21:32:57

Несколько уточнений (+)

> Помнится если не ошибаюсь что Гусинский является главой евреев России.
*********************************
1)Российский Еврейский Конгресс, главой которого являлся Гусинский НЕ ЯВЛЕТСЯ ОФИЦИАЛьНО ПРИЗНАННОЙ Российским государством организацией уполномоченной представлять евреев России.
С таким же успехом главу Конгресса Русских Общин можно обьявлять представителем всех русских СНГ.

2)Гусинский уже 1- 1.5 года как не является председателем РЕК. Его переизбрали.

>Специально для вас программа действий.)))
>1 Лишить Гусинского права представлять свое личностью евреев России как человека подозреваемого в крупных махинациях.
*********************************
Спасибо, но уже сами разобрались, не дожидаясь рекомендаций.
От Олег К
К RS116 (08.05.2001 21:32:57)
Дата 08.05.2001 22:21:43

Re: Несколько уточнений


>> Помнится если не ошибаюсь что Гусинский является главой евреев России.
>*********************************
>1)Российский Еврейский Конгресс, главой которого являлся Гусинский НЕ ЯВЛЕТСЯ ОФИЦИАЛьНО ПРИЗНАННОЙ Российским государством организацией уполномоченной представлять евреев России.

Кстати интересно, а почему же на нее все время ссылались чуть что и какая организация тогда призвана?


>С таким же успехом главу Конгресса Русских Общин можно обьявлять представителем всех русских СНГ.

Если бы Гуся не защищало и отмазывал правительство Израиля еще можно было бы с натяжко говорить что он частное лицо.
И пока действительно игра сыграна только на половину, а вот если еврейские организации начнут всерьез разыгрывать анитсемитскую карту, тут уж не обезсудьте - он ваш на 100%, пока же где то только на 70 ИМХО.


>2)Гусинский уже 1- 1.5 года как не является председателем РЕК.

Его переизбрали перед самым началом скандала, из чисто политических соображений. И было это где то пол года назад.

Странно, что Вы продолжаете это гиблое дело - оправдываться. Имхо только хуже получается. Это не последний еврей которого на пинках вышибут из России надеюсь, и каждый из тех жуликов будет с радостью разыгрывать из себя узника совести и жертву антисемитизма. Только этим могу кстати объяснить почему газпром поставили представлять Йордана и Коха, которых по хорощему надо бы отправить туда же куда планировалось отправить Гусинского.

>>Специально для вас программа действий.)))
>>1 Лишить Гусинского права представлять свое личностью евреев России как человека подозреваемого в крупных махинациях.
>*********************************
>Спасибо, но уже сами разобрались, не дожидаясь рекомендаций.

Непоследовательно. Скорее убрали чтоб не вызвать нежелательной колизии. Уверен что в Израильских СМИ Гусинский ходит в героях и пострадавших. Про американские вообще молчу. Иначе не стало бы правительство Израиля искать себе приключений и так грубо влазить в это дело.

http://www.voskres.ru/
От Vadim
К СОР (07.05.2001 10:54:16)
Дата 08.05.2001 11:02:09

Re: Я вам...

Привeтствую

Я вроде как четко обьяснил почему гуся должны обработать сами евреи.

>Для начала хотя бы то что сделал Цефа.

Я выскaзaл тaкоe жe .. плоxоe мнeниe о сaбж.

> Помнится если не ошибаюсь что Гусинский является главой евреев России.

Ну и что? Я в России никогдa нe жил, соотвeтствeнно, никудa яго нe избирaл (a вобшe, что тaкоe зa должность сия? и кого и кaким мaкaром тудa нaзнaчaют? a нe российскиe ли влaсти чaсом?) A сeйчaс и подaвно - в Aвстрaлии. В огородe бузинa...

>1 Лишить Гусинского права представлять свое личностью евреев России как человека подозреваемого в крупных махинациях.

См. вышe.

>2 Рекомендовать Гусинскому не использовать память о погибших евреях в своих личных денежных делах.

Нe, ну Вы дaeтe. Я бы со всeй душой, но подскaжитe, кaк _мнe_ до eтого свeточa достучaться? Вот гдe сОбaк зaрыт-то.
Вeдь всe тa жe пeсня - вы всe, вaши тaм. Блиин. Ну Вы нa полном сeрьeзe?

>Если вы скажите что ничего этого евреи сделать с гражданином Израиля еврем Гусинским немогут, это будет очень смешно.

Я вот про сeбя в кaчeствe конкрeтного примeрa говорил. Нe "зa всю Одeссу". Kто eго выбирaл - пусть и зaдвигaeт. просто голословныe обвинeния всex ни в кaкиe воротA.

>Так и выбейте из себя эту странную коллективную ответсвенность. А то ваши послания слишком явно тянут обвинить всех в еврейских бедах. Но это у вас скорее всего на уровне подсознания.

Пaрдону прошу, я вобшe-то я никого ни в чeм нe обвинял. Вы мeня нe тaк поняли.

>Простите но как раз палестинцы жили на своей земле пока вдруг 50 лет назад не проснулись в чужой. Но это ваша проблемма, у меня только мнение и ничего больше.

Kaкой-тaкой пaвлин-мaвлин, вот я тeпeрь и изрaильтянин. Я Вaм про мой конкрeтный случAй, a вобшe, рaз мeня тaк упорно с дeДствa в чужиe зaписують, можeт, тaк мнe нa роду нaписaно. Kорочe, Israel, here we come!

Лaнa, я вобшe-то посыпAл голову пeплом и зaрeкaлся нa eти тeмы рaзвозить сопли. Eто всe ни к чeму.

Просю eшe рaз извинить зa оффтоп.
От Олег К
К Vadim (07.05.2001 09:15:07)
Дата 07.05.2001 09:51:50

Re: Это чьи...


>Привeтствую

>Вaс понял. Tо eсть по-вaшeму всe в отвeтe зa того чудaкa с буквы "M".
>Соглaсeн, это нe совсeм про нaчaльный топик, но вытeкaeт из нeго вполнe нeпосрeдствeнно -- коллeктивнaя отвeтствeнность -- всe они тaкиe -- ну и тe дe.

>Дeйствитeльно, примaзывaeтся к пaмяти погибшиx, но что, нaпримeр, я могу с ним сдeлaть? Или Вы считaeтe, у нaс кaкaя-то тeлeпупичeскaя связь у всex?

>Этот конкрeтный эпизод покaзывaeт полную нeсостоятeльность тaкиx взглядов. Впрочeм, говорить нa эти тeмы бeсполeзно - это скорee всeго нa уровнe подсознaния вбито.

Израиль демократическое государство?
Следовательно весь израильский народ несет ответсвенность за деятельность своего правительства, правильно?
Это вроде азы демократии.
А если Израильское правительство давит на США и на испанского президента, для того чтоб спасти Гуся и в итоге его таки и не отдают на расправу кровавым рашнз, а более того устраивают конференции на которых он говорит то что говорит, тут батенька и получается, что все отвечают. Это знаете ли особенность демократического строя. Даже если Вы голосовали против конкретного персонажа или партии, то это ничего не меняет. Раз участвовали в процедуре, значит признаете ее законность и отвечаете за результат. А результат в частности - на лицо. И никакого анитеситизма. Был бы гусь гражданином Сирии или Тимбукуту я бы то же самое сказал.



http://www.voskres.ru/
От Vadim
К Олег К (07.05.2001 09:51:50)
Дата 07.05.2001 10:05:52

Re: Это чьи...

Всe-тaки я тупой - Вы о Фомe, я о Eрeмe, всё вмeстe - позор нa мои сeдины.

Всe, подвязывaю позориться.
От Олег К
К Vadim (07.05.2001 10:05:52)
Дата 08.05.2001 09:22:24

Re: Это чьи...


>Всe-тaки я тупой - Вы о Фомe, я о Eрeмe, всё вмeстe - позор нa мои сeдины.

>Всe, подвязывaю позориться.

:) не надо так расстраиваться.
Зато у меня был повод поговорить на любимую тему - про тлетворность демократии :))


http://www.voskres.ru/
От И. Кошкин
К Vadim (05.05.2001 14:13:11)
Дата 05.05.2001 17:33:43

М-дааа. Раву Элиягу Зини, ИМХО, не дают покоя лавры Навина...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Привeтствую

>Вaши eдиномышлeнники в вопросe коллeктивной отвeтствeнности:
> http://rjews.net/maof/commentary/Sini.html

>И попыткa рaзобрaться:
> http://rjews.net/maof/shalit.html

...Вот только из-за всего этого бреда, увы, торчат отчетливо, рога Адольфа Алоизыча.

И. Кошкин
От Vadim
К И. Кошкин (05.05.2001 17:33:43)
Дата 06.05.2001 12:23:25

Eто Вы о 1 или 2 стaтьe? (-)
От И. Кошкин
К Vadim (06.05.2001 12:23:25)
Дата 07.05.2001 13:33:14

О первой (-)
От Андю
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 12:47:55

Придурок он, ИМХО, если подобные аналогии проводит. "Адназначна". (-)
От CANIS AUREUS
К Андю (04.05.2001 12:47:55)
Дата 04.05.2001 12:53:51

Re: Он видать, клонит к нац. тематике.

Дескать, опять черносотенцы распоясались. Но для полноты аналогии надо на него радикальных хохлов натравить...


С уважением
Владимир
От И. Кошкин
К VladT (04.05.2001 12:41:06)
Дата 04.05.2001 12:42:40

Гусинский, ИМХО, окончательно отказался от ПУ в Израиле, вот и изгаляется. (-)