От Melnikov
К All
Дата 20.03.2020 12:44:36
Рубрики WWII; Современность; Армия; Память;

памятник Жукову в Москве (заменили)

Вопрос в другом: а куда старый денут?
У нас нет музеев старых скульптур?

P.S. в сюжете на ТВ видно что ноги коню болгаркой пополам отпилили КМК сварить обратно будет совсем проблематично
От nicoljaus
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 24.03.2020 20:42:26

Новости 24.03 - Жуковы лежат в Химках.

https://www.bbc.com/russian/features-52012873

Пристанищем обоих Жуковых стала мастерская "Литье & Дизайн Групп" в Химках. Об этом Би-би-си рассказали несколько собеседников, знакомых с историей демонтажа памятников. Это же следует из данных геолокации снимков с фрагментами скульптур.

В этой мастерской отливались самые известные памятники, поставленные в последнее время по инициативе властей в Москве, - Александру I у стен Кремля, князю Владимиру на Боровицкой площади, Михаилу Калашникову на Садовом кольце. Их автор - Салават Щербаков, которого "Медуза" называла главным скульптором Российского военно-исторического общества (РВИО). Сам Щербаков говорил изданию, что сделал для РВИО более 40 скульптур.

Разговор с директором литейной мастерской не задался:

"Вы уже начали реставрации памятников Жукову?" - спросил корреспондент Би-би-си ее директора Сергея Минеева.

"Нет".

После этого разговора Минеев добавил журналиста Би-би-си в "черный список". Когда удалось дозвониться с другого номера, то Минеев заявил, что памятников Жукову на территории мастерской нет.
От Kalash
К nicoljaus (24.03.2020 20:42:26)
Дата 26.03.2020 01:38:44

Re: Новости 24.03...

https://www.mk.ru/moscow/2020/03/23/novyy-povorot-s-ischeznoveniem-pamyatnikov-zhukovu-neponyatno-kakuyu-skulpturu-chinit.html

...Как сообщили в Объединении московских скульпторов, после скандала оба памятника нашли на литейном производстве в Химках.

- И старая, и новая скульптуры сейчас распилены, но вторая не так кардинально, - говорит скульптор Николай Аввакумов. - Вообще скульптуры собираются из нескольких частей на внутренний каркас, но здесь пострадал и он. По моему мнению, памятнику 1995 года не требовалась реставрация. Работы, очевидно, производились с иной целью. Некая группа людей захотела заменить памятник, который им не нравился. Поэтому фактически производился демонтаж с распиливанием на куски. Как раз после этого вандализма теперь ему и нужна реставрация. Что касается нового памятника, то его увезли в мастерскую потому, что сразу стало заметно: Жуков не похож на себя.

По словам Аввакумова, он общался с одним из рабочих литейной мастерской, где сейчас лежат Жуковы. В мастерской сейчас затишье и пока никто из сотрудников не подходит ни к одной, ни к другой скульптуре, так как даже начальство не знает, что теперь с ними делать и какую из них чинить.
https://www.youtube.com/watch?v=Ty2FVORVTQM
От Bronevik
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 22.03.2020 15:58:31

Есть народное предложение

Доброго здравия!
Модель памятник:
Модель памятник
[39K]



(в порядке шутки)

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bell
К Bronevik (22.03.2020 15:58:31)
Дата 24.03.2020 01:18:17

"А почему король в такой странной позе?"..

Добрый вечер.

.."Сначала планировался конный монумент, но потом у муниципалитета кончились деньги".

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Kalash
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 22.03.2020 15:27:58

Re: памятник Жукову...

отзывы с интернетов:

Официальная версия событий - это реставрация старого памятника,
а новый памятник это копия ,
копия будет демонтирована, позже оригинальный памятник вернут на место после реставрации,
хотя что могло произойти с бронзой и мрамором за 25 лет? это материалы на века
Что за способ реставрации статуи разрезанием ее на части?.
И почему "копия" так сильно отличается от оригинала?
Между двумя Жуковыми нет ни стилистического, ни сюжетного сходства, разве что, оба памятника – конные.
Прежний маршал протягивал руку вперед, приподнявшись на стременах.
Заменивший его всадник отдает честь в воинском приветствии и плотно сидит в седле. Конь стал поупитаннее, орденов на кителе маршала прибавилось.
Так что непонятно, почему стали называть одну работу копией другой.
В общем создали культурологический сюжет с "эстетическим" подтекстом
***
Сначала один памятник Жукову распилили, а затем - другой.
Какой будут реставрировать?
Или оба?
****
Полна загадок и история с исполнителем работ, «НПО Техпром».
Директор — некий Кузнецов А.Н. Ни адреса, ни реквизитов исполнителя работ не указано.
В реестрах налоговой службы есть только одна фирма с таким названием, где директором числится Кузнецов Анатолий Николаевич.
Зарегистрирована в городке Кодинск Красноярского края.
Действующих госконтрактов в реестрах открытых данных по линии архитектуры, реконструкции и реставрации значимых столичных объектов на эту компанию нет.
***
Вообще какая-то мистика. Впечатление, что орудует группа сумасшедших, но с приличными деньгами.
****
Вы выходите на Пушкинскую площадь, а там памятник Пушкину такой же, только он на коне сидит.
А почему на коне?
А черт его знает, поменяли сегодня ночью.

****
Слух прошел, что в Москве теперь ежемесячно будут не только плитку перекладывать,
но и памятник Жукову менять
****
Кажется, что повышать градус абсурда некуда?
Ан нет.
Будто на спор - взяли и повысили.
Со времен посадки самолета Руста на Красной площади не было там, кажется, более таинственных операций.
Кто решился - не известно.
Но все, кто мог дать разрешение, говорят : "Мы не давали. Мы сами охренели".
От Паршев
К Kalash (22.03.2020 15:27:58)
Дата 22.03.2020 18:21:18

А запрещено ли это законом?

Ну вот, менять памятники? В сообщениях о казусе неспроста указывалось, что прежний клыковский не является охраняемым памятником культуры.
А что не запрещено, то, сами знаете....
От Alexeich
К Паршев (22.03.2020 18:21:18)
Дата 23.03.2020 16:55:43

Re: закон законом

но прошлый был чудовищен. Правда и нынешний - не шедевр, сколько можно судить по фото, но все же лучше. Так что закон или беззаконие - сработало в правильном направлении. Аминь.
От Паршев
К Alexeich (23.03.2020 16:55:43)
Дата 23.03.2020 20:55:51

Решение методом последовательного приближения (-)
От Kalash
К Паршев (22.03.2020 18:21:18)
Дата 23.03.2020 16:29:37

Re: А запрещено...

>А что не запрещено, то, сами знаете....

Значит я могу подьехать с краном и снять памятник Жукову?
От Паршев
К Kalash (23.03.2020 16:29:37)
Дата 23.03.2020 16:52:29

Re: А запрещено...

>>А что не запрещено, то, сами знаете....
>
>Значит я могу подьехать с краном и снять памятник Жукову?

Может и можете. Я же не знаю, есть у Вас кран или нет.

Я же немного иронизирую, в частности сама площадь несомненно зона ответственности неких охранных структур, и всякая деятельность там кем-то санкционируется. Но формально тут не видно тяжелых нарушений законов. Поскольку
"Как сообщил глава Мосгорнаследия Александр Кибовский журналистам, по результатам инвентаризации в Москве выявлено 688 скульптурных композиций, из которых только 168 являются объектами культурного наследия.

"Ставят памятник выдающемуся деятелю, разрезают красную ленточку, после чего о памятнике все забывают. Дальше управа, префектура занимаются этим объектом, не имея на это никаких правовых оснований", - отметил Кибовский."
От Bronevik
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 21.03.2020 16:54:20

Экстренные новости

Доброго здравия!

http://mosday.ru/news/item.php?2230460
Временный памятник маршалу Жукову на Манежной площади в Москве, установленный в пятницу, демонтировали из-за проблем с постаментом, сообщил РИА Новости депутат Мосгордумы Евгений Герасимов.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Александр А
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 21.03.2020 16:08:18

Правильнее было бы ставить композицию с Жуковым и Рокоссовским разу..



Приветствую

...как оно было на параде победы. Но цель поставить Жукова в 1995 была политической: возродить патриотизм, но не вспоминать Сталина. Вместо него возвеличивать Жукова, маршала победы. Композиция из двух маршалов этой цели не отвечает: не понятно, кого нужно любить. В итоге Сталин маячит где-то за обоими. А так композиция с двумя маршаллами по мне выглядит историчнее: это память о победе и двух наиболее ярких военноначальниках.

С уважением
Александр
От Паршев
К Александр А (21.03.2020 16:08:18)
Дата 21.03.2020 16:44:49

Это да, как Кутузова с Барклаем (причем, кстати, без Александра)

тем более что и новый памятник не алё, портретно старый был более похож.

Ну и концепция невнятная, конечно, не косплей Долгорукого, но тоже непонятно что выражает.
От Пауль
К Паршев (21.03.2020 16:44:49)
Дата 21.03.2020 17:00:48

Тогда уж Жукова и Василевского (или Антонова) (-)
От Паршев
К Пауль (21.03.2020 17:00:48)
Дата 21.03.2020 20:22:03

Тут важна аллюзия на парад Победы, что-то наподобие

https://wallbox.ru/resize/1920x1200/wallpapers/main/201124/e92e440886cf2222033d6756729167dc.jpg



Всё-таки памятник не только и не столько Жукову.
А Василевскому конечно нужно, но перед Генштабом например.
От Андю
К Пауль (21.03.2020 17:00:48)
Дата 21.03.2020 17:45:04

Предлагаю незабываемый перовский стиль.

Здравствуйте,

:-)

https://www.google.co.uk/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwik0szP5qvoAhWqyYUKHbWABEcQ_AUoAXoECBoQAw&biw=1091&bih=536

Всего хорошего, Андрей.
От apple16
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 21.03.2020 13:46:34

Это будет "летний" Жуков. Никого же не удивляют замена абсолютно целых бордюров.

Даже удобно - посмотрел на хвост - значит можно резину менять.

Есть ли где-то мотивировка зачем меняют?
Кроме эстетики, модной таблички и "кушать хотим"?

В Киеве забавно схлопнулась советская скульптура "Кий и компания" аккурат перед крахом государственности. Может быть Жуков тоже был технически не ах (1990-е годы же) и решили подстраховаться?
От Grozny Vlad
К apple16 (21.03.2020 13:46:34)
Дата 21.03.2020 13:51:11

Лето отменяется. Этого тоже уже сняли. :-О (-)
От Андю
К Grozny Vlad (21.03.2020 13:51:11)
Дата 21.03.2020 13:54:51

Жуковопад? О, блин, что короновирус животворящий делает. (-)
От Bronevik
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 21.03.2020 13:38:11

Это была не первая попытка

Доброго здравия!

https://www.tvc.ru/news/show/id/52673

"Памятник маршалу Советского Союза Георгию Жукову останется на своём месте. Такое решение принято Комиссией по монументальному искусству. О возможном переносе памятника с Манежной площади в Калугу, на родину маршала, ещё на прошлой неделе выступили представители Комитета памяти Жукова.

Памятник Георгию Жукову на Манежной площади словно преследует злой рок. В 1995 году его не знали где установить, потом разгорелись споры вокруг светового оформления. Подсветка не работала, а из-за особенностей расположения маршал всегда в тени Исторического музея. Совсем недавно в постамент на полной скорости въехал автомобиль. Но Георгий Константинович не пострадал. Цел и невредим стоит на прежнем месте, но надолго ли?
На другом конце столицы своего звездного часа ждет еще один бронзовый маршал - именно его предлагают установить на Манежной площади. Тот, что стоит сейчас, скульптор Вячеслав Клыков делал в спешке, отсюда много исторических неточностей. Новый памятник очертания предыдущего повторяет и воплощает изначальный замысел мастера.
"Те противники, которые призывают не трогать памятник и не менять, они просто не видели то, на что мы предлагаем заменить, а если бы они увидели - их мнение резко бы изменилось", - уверен председатель Комитета памяти маршала Советского Союза Г. К. Жукова Алексей Павликов.
Облик Жукова воссоздали точно. Консультировала скульпторов лично дочь полководца. Она же принимала работу. Она обеими руками обняла за щеки скульптуру и сказала "папа" - это были ее первые слова здесь, в мастерской.
Памятник городу готовы подарить. Впрочем, таким дарам рады не все. Ветераны и историки инициативу восприняли в штыки.
"Памятник стоит, памятник стоит хорошо. У него много недостатков, и я эти недостатки вижу. И каждый раз, когда бываю там, с некоторым таким неудовольствием смотрю на этот памятник, но менять не надо", - заявил председатель Московского комитета ветеранов войны Иван Слухай.
Соавтор памятника архитектор Юрий Григорьев тоже уверен: Жуков образца 1995 года в переменах не нуждается.
"Могут появиться люди, которые за хорошие деньги могут сказать: "А я сделаю лучше. Давайте это скинем и поставим другое". Я лично считаю, это зависит от общего уровня культуры", - отметил народный архитектор Российской федерации, соавтор памятника маршалу Жукову на Манежной площади Юрий Григорьев.
Жуков на Манежной площади не просто памятник, он -российское достояние. Каждый турист по пути на Красную площадь обязательно делает фотографию на память.
Решать вопрос доверили городской Комиссии по монументальному искусству, которая нового памятника, правда, не видела. Столичных архитекторов смутило и письмо. Его, инициаторы замены, направили мэру Москвы.
"Комитет памяти маршала Жукова, предварительно, подготовившись, проведет замену памятника оперативно, без огласки и общественного резонанса за одни сутки." Вот это они обращались к нам", - недоумевает начальник Отдела охраны художественного наследия Департамента культуры г. Москвы Сергей Половинкин.
Аргумент не подействовал. Особых споров на заседании тоже не было. Комиссия, практически, единогласно решила - памятник Георгию Жукову оставить неизменным во всяком случае пока...
Матвей Шестаков, Максим Сидоренко, Вадим Тищенко. "ТВ Центр".


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От KAO
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 21.03.2020 10:36:26

Re: памятник Жукову...

Рекомендую посмотреть следующее короткое видео (снято в мастерской Клыкова):
https://www.youtube.com/watch?v=pb28vtVgXPk
И обратить внимание на дату видео (2015-й). Тем, кто не любит видео: исправленная версия самого же Клыкова хранилась на задворках его мастерской и ждала своего часа примерно 25 лет.
От nicoljaus
К KAO (21.03.2020 10:36:26)
Дата 21.03.2020 11:04:01

Re: памятник Жукову...

>исправленная версия самого же Клыкова хранилась на задворках его мастерской и ждала своего часа примерно 25 лет.

Но ее тоже спилят, потому что "постамент слабый". И, главное, никто не понимает, что вообще за суета началась.
https://rg.ru/2020/03/20/reg-cfo/zachem-v-moskve-zamenili-pamiatnik-marshalu-zhukovu.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
От И. Кошкин
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 20.03.2020 18:25:04

Там, говорят, новая надпись совершенно огненная... (-)
От Bronevik
К И. Кошкин (20.03.2020 18:25:04)
Дата 21.03.2020 04:04:08

Фото таблички

Доброго здравия!
табличка:
табличка
[104K]



Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Alexeich
К Bronevik (21.03.2020 04:04:08)
Дата 23.03.2020 14:42:20

ну все впихнули в одну табличку - прям редакция Конституции (-)
От Bronevik
К Alexeich (23.03.2020 14:42:20)
Дата 24.03.2020 12:44:33

И все - родственники Жукова!)) (-)
От nicoljaus
К Bronevik (21.03.2020 04:04:08)
Дата 21.03.2020 16:35:12

Огонь, спасибо (-)
От Дмитрий Козырев
К Bronevik (21.03.2020 04:04:08)
Дата 21.03.2020 09:02:56

Не обманули.... (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (21.03.2020 09:02:56)
Дата 21.03.2020 13:49:12

Воистину. (-)
От Инженер-109
К Bronevik (21.03.2020 04:04:08)
Дата 21.03.2020 06:37:45

Нет ли в подписи орфографической ошибки?

>Доброго здравия!
>табличка:
"...разгромившего фашизм - одно из главных зол на планете...."

Разве не "...одну..."?
От Samsv
К Инженер-109 (21.03.2020 06:37:45)
Дата 21.03.2020 14:02:44

2 ошибки: Войны с большой буквы и МОСКВА. (-)
От wolff
К Инженер-109 (21.03.2020 06:37:45)
Дата 21.03.2020 09:49:32

Не "зола", а "зло" :D (-)
От Bronevik
К Инженер-109 (21.03.2020 06:37:45)
Дата 21.03.2020 07:07:16

нет. зло - среднего рода (-)
От Юрий А.
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 20.03.2020 13:40:49

Re: памятник Жукову...

>Вопрос в другом: а куда старый денут?
>У нас нет музеев старых скульптур?

Есть. Вот сюда все стаскивают. https://jury-a-kap.livejournal.com/125908.html

Но куда отправят именно этот, пока не понятно.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Kalash
К Юрий А. (20.03.2020 13:40:49)
Дата 20.03.2020 15:17:50

Re: памятник Жукову...

>Но куда отправят именно этот, пока не понятно.

А я такое прочитал:
Старый памятник советскому маршалу Георгию Жукову на Манежной площади Москвы вернут на место после реставрации, сообщил глава Мосгорнаследия Алексей Емельянов. А новый, установленный на его место сегодня, вскоре демонтируют – он оказался слишком тяжелым.

"Ни о какой замене памятника маршалу Жукову не может быть речи. Плановые реставрационные работы были запланированы на март текущего года", - сказал он (цитата по Интерфаксу).
От Kalash
К Kalash (20.03.2020 15:17:50)
Дата 21.03.2020 02:50:37

Почему то на новом памятнике конь топчет советское знамя

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/108872/pub_5e74eb912cb8ec6132614e29_5e74ebe23bf30f3330c8ec97/scale_2400
А Жуков отдаёт честь повернув лицо туда, где когда то было американское посольство... Сплошные символы...
От bedal
К Kalash (21.03.2020 02:50:37)
Дата 21.03.2020 14:15:02

это Вы ещё к "Родина-мать зовёт" не приглядывались... (-)
От Кострома
К Kalash (21.03.2020 02:50:37)
Дата 21.03.2020 09:37:48

Надо больше фейков (-)
От Паршев
К Kalash (21.03.2020 02:50:37)
Дата 21.03.2020 03:59:29

А чего там советского? В наконечнике что-то типа медведя

уж никак не серп и молот
От Пауль
К Паршев (21.03.2020 03:59:29)
Дата 21.03.2020 09:19:22

Орёл там

>уж никак не серп и молот


[126K]



С уважением, Пауль.
От Melnikov
К Kalash (20.03.2020 15:17:50)
Дата 20.03.2020 17:13:12

реставрация?

>Старый памятник советскому маршалу Георгию Жукову на Манежной площади Москвы вернут на место после реставрации, сообщил глава Мосгорнаследия Алексей Емельянов. А новый, установленный на его место сегодня, вскоре демонтируют – он оказался слишком тяжелым.

Гхм...
как так... не рассчитали?

>"Ни о какой замене памятника маршалу Жукову не может быть речи. Плановые реставрационные работы были запланированы на март текущего года", - сказал он (цитата по Интерфаксу).

фото 1993 года:
https://liveinmsk.ru/up/photos/old/0001/048-100.jpg


получается у лошади ноги отъемные, да и сама фигура с лошади снимается.
а я испугался что лошадке ноги запилили...
От Prepod
К Melnikov (20.03.2020 17:13:12)
Дата 20.03.2020 17:29:53

Re: реставрация?


>
>фото 1993 года:
>
https://liveinmsk.ru/up/photos/old/0001/048-100.jpg



>получается у лошади ноги отъемные, да и сама фигура с лошади снимается.
>а я испугался что лошадке ноги запилили...
О как. Выходит что теоретически можно под Жукова подставить нормального размера лошадку с приличествующем эпохе седлом. Это хорошо, это, как бы то ни было, задел на следующую реставрацию.
От А.Никольский
К Kalash (20.03.2020 15:17:50)
Дата 20.03.2020 15:46:12

загадочная реставрация какая-то, он что ли из кровельного железа был? (-)
От Коля-Анархия
К А.Никольский (20.03.2020 15:46:12)
Дата 20.03.2020 15:57:48

сделанный в 95-ом? мог быть из чего угодно... (-)
От И.Пыхалов
К Melnikov (20.03.2020 12:44:36)
Дата 20.03.2020 13:17:23

Честно говоря, памятник был так себе

Пропорции коня явно искажены, современное спортивное седло вместо строевого

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Паршев
К И.Пыхалов (20.03.2020 13:17:23)
Дата 20.03.2020 18:29:01

Памятник был отвратителен, и не только конь (-)
От Манлихер
К И.Пыхалов (20.03.2020 13:17:23)
Дата 20.03.2020 16:48:40

Специально прошел мимо только что. Новая версия выглядит много лучче (-)