От Prepod
К Кострома
Дата 30.07.2019 12:11:24
Рубрики WWI;

Re: Нееее. Кац...


>>Ни с чего. Не надо сдаваться. Речь о сепаратном мире.
>
>Так это и есть сдатся в данном случае.
Вовсе нет. Немцы заимают Польшу, перемирие, новая граница где-то по линии "прекращения огня".
>>>В 1915 году немцы захватили столько сколько смогли.
>>Если тевтоны первый удар наносят по РИ, то и продвижение будет больше.
>>Вы сомневаетесь в способности немцев срезать Польский выступ в августе 14, если наносить туда главный удар?
>>Разбить вторую армию и перерезать железку между Белостоком и Варшавой немцам в такой диспозиции не сложно.
>
>Никаких сомнений - немецкая армия разгромила бы русскую.
>Но никаким образом не смогла бы наступать на Париж и победить французов в пограничном сражении.
Она и так не смогла победить французов. Условие альтенативы: немцы наносят первый удар по РИ и целью ее вывода из войны. И только потом занимаются Францией.
>А немцы на самом деле хотели воевать с французами, а не с русскими
>И уж врят ли они были готовы были обмепнять левобережье рейна на правобережье Днепра
Немцы в 14 году способны даже малв=ыми силами отбиться от французов в корридоре от Люксембурга до Швейцарии. Ничего обменивать не надо, граница с Францией 14 года немцев устраивает.
От sas
К Prepod (30.07.2019 12:11:24)
Дата 30.07.2019 15:26:55

Re: Нееее. Кац...

>Она и так не смогла победить французов. Условие альтенативы: немцы наносят первый удар по РИ и целью ее вывода из войны. И только потом занимаются Францией.
В этом условии нет главного: когда произошел данный поворот?
От Prepod
К sas (30.07.2019 15:26:55)
Дата 30.07.2019 16:10:12

Re: Нееее. Кац...

>>Она и так не смогла победить французов. Условие альтенативы: немцы наносят первый удар по РИ и целью ее вывода из войны. И только потом занимаются Францией.
>В этом условии нет главного: когда произошел данный поворот?
По планам, видимо, к конце 14 года. А там уж как пойдет.
От sas
К Prepod (30.07.2019 16:10:12)
Дата 30.07.2019 17:42:44

Re: Нееее. Кац...

>>>Она и так не смогла победить французов. Условие альтенативы: немцы наносят первый удар по РИ и целью ее вывода из войны. И только потом занимаются Францией.
>>В этом условии нет главного: когда произошел данный поворот?
>По планам, видимо, к конце 14 года. А там уж как пойдет.
Вы сейчас пишите про реальность. Когда это поворот в Вашей альтернативе, где немцы внезапно с самого начала решили наносить главный удар против РИ? НА всякий случай, напомню, что решение "сначала Франция" было принято лет за 8 до начала войны. и вся дальнейшая подготовка германской армии строилась на нем. Поэтому основной вопрос альтернативы: когда и почему произошла развилка? - в данной теме почему-то вообще не раскрыт...
От Prepod
К sas (30.07.2019 17:42:44)
Дата 30.07.2019 18:07:39

Re: Нееее. Кац...

>>>>Она и так не смогла победить французов. Условие альтенативы: немцы наносят первый удар по РИ и целью ее вывода из войны. И только потом занимаются Францией.
>>>В этом условии нет главного: когда произошел данный поворот?
>>По планам, видимо, к конце 14 года. А там уж как пойдет.
>Вы сейчас пишите про реальность. Когда это поворот в Вашей альтернативе, где немцы внезапно с самого начала решили наносить главный удар против РИ? НА всякий случай, напомню, что решение "сначала Франция" было принято лет за 8 до начала войны. и вся дальнейшая подготовка германской армии строилась на нем. Поэтому основной вопрос альтернативы: когда и почему произошла развилка? - в данной теме почему-то вообще не раскрыт...
В реальности они собирались сперва французов унасекомить, а уже потом за РИ браться. Если сперва РИ, почему кампания против нее должна быть в планах дольше? Я не вполне топикстартер. Высказана мвсль, что немцам надо было сильнее надавить на РИ, я засомневался что это возможно и предложил подумать о периоде, когда у немцев есть свободные силы, собственно, когда все их войска "совбодны", кроме тех немногих, что несут бремя белого человека.
Какая муха укусит тевтонских штабистов я не знаю. Я знаю, что по сравнению с местными альтенативами вида монголы VS римляне немцы, наносящие в 14 году удар на востоке, - это гипер-реалистический сценарий. -)))
От sas
К Prepod (30.07.2019 18:07:39)
Дата 30.07.2019 21:33:00

Re: Нееее. Кац...


>В реальности они собирались сперва французов унасекомить, а уже потом за РИ браться.
Именно.

> Если сперва РИ, почему кампания против нее должна быть в планах дольше?
Простите. а где я сказал, что должно быть дольше?

> Я не вполне топикстартер.
Вообще-то вполне - Вы же сами ниже пишите, что именно Вы предложили перенести направление первого удара Германии в ПМВ на Восток:

> Высказана мвсль, что немцам надо было сильнее надавить на РИ, я засомневался что это возможно и предложил подумать о периоде, когда у немцев есть свободные силы, собственно, когда все их войска "совбодны", кроме тех немногих, что несут бремя белого человека.



>Какая муха укусит тевтонских штабистов я не знаю.
Простите, тогда зачем Вы предлагаете данную альтернативу, если Вы даже развилку проработать не решили.

> Я знаю, что по сравнению с местными альтенативами вида монголы VS римляне
немцы, наносящие в 14 году удар на востоке, - это гипер-реалистический сценарий. -)))
На том уровне проработки, что сейчас - это точно такое же фэнтези, как то, что Вы привели в качестве примера.
От Prepod
К sas (30.07.2019 21:33:00)
Дата 31.07.2019 09:54:24

Re: Нееее. Кац...


>> Я не вполне топикстартер.
>Вообще-то вполне - Вы же сами ниже пишите, что именно Вы предложили перенести направление первого удара Германии в ПМВ на Восток:
Ничего подобного.
>> Высказана мвсль, что немцам надо было сильнее надавить на РИ, я засомневался что это возможно и предложил подумать о периоде, когда у немцев есть свободные силы, собственно, когда все их войска "совбодны", кроме тех немногих, что несут бремя белого человека.
Предложил подумать, участники подумали, участникам весело. «И только диссидент Геннадий держал плакат «долой режим».
>>Какая муха укусит тевтонских штабистов я не знаю.
>Простите, тогда зачем Вы предлагаете данную альтернативу, если Вы даже развилку проработать не решили.
Поскольку Вы не мой научный консультант, сперва я хотел послать Вас с Вашим странным наездом в ж...у, но вспомнив о «высоких стандартах ВИФ» (ТМ), обращу внимание на неприемлемый тон Вашего сообщения.
>> Я знаю, что по сравнению с местными альтенативами вида монголы VS римляне
>немцы, наносящие в 14 году удар на востоке, - это гипер-реалистический сценарий. -)))
>На том уровне проработки, что сейчас - это точно такое же фэнтези, как то, что Вы привели в качестве примера.
См.веше.
От sas
К Prepod (31.07.2019 09:54:24)
Дата 31.07.2019 11:35:33

Re: Нееее. Кац...


>>> Я не вполне топикстартер.
>>Вообще-то вполне - Вы же сами ниже пишите, что именно Вы предложили перенести направление первого удара Германии в ПМВ на Восток:
>Ничего подобного.
А кто это сделал?

>>> Высказана мвсль, что немцам надо было сильнее надавить на РИ, я засомневался что это возможно и предложил подумать о периоде, когда у немцев есть свободные силы, собственно, когда все их войска "совбодны", кроме тех немногих, что несут бремя белого человека.
>Предложил подумать, участники подумали, участникам весело. «И только диссидент Геннадий держал плакат «долой режим».

>Поскольку Вы не мой научный консультант, сперва я хотел послать Вас с Вашим странным наездом в ж...у, но вспомнив о «высоких стандартах ВИФ» (ТМ), обращу внимание на неприемлемый тон Вашего сообщения.

Вы можете посылать меня куда угодно и делать это как угодно, от этого альтернатива проработаннее и реалистичнее не станет.
От Prepod
К sas (31.07.2019 11:35:33)
Дата 31.07.2019 12:16:13

Ну вот и поговорили. (-)