От Prepod
К ttt2
Дата 19.12.2025 21:30:48
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Доходы в...

>>>поэтому их рост в ряде отраслей (и в среднем) в 2022-24 гг, думаю, сказался на отсутствии социального напряжения
>>С 2008 года реальные доходы значимой части населения выросли толко во время СВО после 15 лет стагнации.
>
>Очень спорно. Все четко отслеживаемые параметры росли в 2008-2014. Потребление мяса, фруктов, средняя продолжительность жизни, доступность поездок на забугорные курорты с ростом зарплаты в долларах.
 Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.
>>И это в моем понимании одна из главных причин почему общество лояльно к войне.
>
>Скорее потому что участвуют только добровольцы и получают за это очень хорошие по существующим меркам деньги. Сразу куча недовольных отвалилась. А буйные уехали.
Это главная причина, да.
>С уважением
От Anvar
К Prepod (19.12.2025 21:30:48)
Дата 20.12.2025 09:07:50

Re: Доходы в...

> Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.

Да, особенно полуколониальный характер экономики был заметен во втором квартале 98 г. Когда ради сохранения импорта батончиков Сникерс, разоряли целые заводы
От Prepod
К Anvar (20.12.2025 09:07:50)
Дата 20.12.2025 20:14:46

Re: Доходы в...

>> Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.
>
>Да, особенно полуколониальный характер экономики был заметен во втором квартале 98 г. Когда ради сохранения импорта батончиков Сникерс, разоряли целые заводы
В 2008-2014 закрылось как бы не больше чем в 90-е. Потому что эффективный частный собственник сам без поддержки государства (а её не было, «не рыночно») не тянет обновления основных фондов, а импорт всё доступнее и доступнее.
Политика поменялась только в 2014-м
От ttt2
К Prepod (19.12.2025 21:30:48)
Дата 20.12.2025 11:18:59

Re: Доходы в...

> Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.

Где ж она не росла? В 2013 на 12 процентов выше 2007. Если для вас 12 процентов роста это ничто, странно. И это когда в 90-е было классно? Посмотрите реальные параметры. Питание, ПЖ. Ужас.

А к 2014 по крайней мере питаться стали почти как в СССР (не считая дикого неравенства).
От Prepod
К ttt2 (20.12.2025 11:18:59)
Дата 20.12.2025 21:33:47

Re: Доходы в...

>> Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.
>
>Где ж она не росла? В 2013 на 12 процентов выше 2007. Если для вас 12 процентов роста это ничто, странно.
Принимаю критику. Ошибся, ибо писал по памяти. Год наибольшего роста (и база для подсчета) ращумеется не 2007, а 2008. И в 2013-м к 2008-му был рост 6,4% (не складываем цифры, рост в статистике к предыдущему году). Что на горизонте 5 лет ничто - стандартное завышение ВВП посредством занижения инфляции.
> И это когда в 90-е было классно?
Пои чем тут 90-е?
Классно было 1999 - 2007, рост Примакова/Маслюкова, плавно перешедший в «путинский». Лучший период в истории России, на мой взгляд. В 2008-2014 тоже было неплохо. Но в эти годы повышение качества жизни (и рост ВВП, кстати) обеспечивал импорт. Что с частной точки зрения не важно, но ретроспективно такое не могло долго продолжаться. И плавная девальвация в 2009-2014 была бы сильно лучше чем обвал ккрсамв два раза в 2014-начале 2015.
> Посмотрите реальные параметры. Питание, ПЖ. Ужас.
С точки зрения питания и вообще потребления между 2008 и 1998 пропасть. Такого роста больше не было.
>А к 2014 по крайней мере питаться стали почти как в СССР (не считая дикого неравенства).
Между 2008 и 2014 разница не велика. Рост с 75 до 85 кг. мяса, конечно, важен. Но то что до 2014 смогли обновить основные фонды в сельхозе и пищевке и после контрсанкций это всё выстрелило и импортозаместило сильно важнее. Ещё раз повторю, слава местоблюстителю тов.Зубкову, что есть то есть.
От ttt2
К Prepod (20.12.2025 21:33:47)
Дата 21.12.2025 11:02:25

Re: Доходы в...

>>> Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.
>>
>>Где ж она не росла? В 2013 на 12 процентов выше 2007. Если для вас 12 процентов роста это ничто, странно.
>Принимаю критику. Ошибся, ибо писал по памяти. Год наибольшего роста (и база для подсчета) ращумеется не 2007, а 2008. И в 2013-м к 2008-му был рост 6,4% (не складываем цифры, рост в статистике к предыдущему году). Что на горизонте 5 лет ничто - стандартное завышение ВВП посредством занижения инфляции.
>> И это когда в 90-е было классно?
>Пои чем тут 90-е?

Свои посты читайте внимательно. Специально оставил

Вас ист дас "стандартное завышение"? Откуда вы его взяли? Был рост - был. Экономика кризис преодолела и преодолела так что больше в истории России такого провала почти на 10 процентов не было. Несмотря на все санкции.

>Классно было 1999 - 2007, рост Примакова/Маслюкова, плавно перешедший в «путинский». Лучший период в истории России, на мой взгляд. В 2008-2014 тоже было неплохо. Но в эти годы повышение качества жизни (и рост ВВП, кстати) обеспечивал импорт. Что с частной точки зрения не важно, но ретроспективно такое не могло долго продолжаться. И плавная девальвация в 2009-2014 была бы сильно лучше чем обвал ккрсамв два раза в 2014-начале 2015.

Лучший период в истории России закончившийся провалом 2008-2009? Значит "лучший период" был необеспечен или недостаточно обеспечен. Не бывает такой "лучший период".

А то что экономика выбралась из кризиса и больше такой не попадала это не факт?

>> Посмотрите реальные параметры. Питание, ПЖ. Ужас.
>С точки зрения питания и вообще потребления между 2008 и 1998 пропасть. Такого роста больше не было.

такого по общеизвестной причине что рост был от натурального голода. Мне скажем так хорошая знакомая описывала как в 90-е кормила детей хлебом с майонезом.

было не особо поспешное движение к уровню СССР, которое в 2008 так и не было достигнуто

>>А к 2014 по крайней мере питаться стали почти как в СССР (не считая дикого неравенства).
>Между 2008 и 2014 разница не велика. Рост с 75 до 85 кг. мяса, конечно, важен. Но то что до 2014 смогли обновить основные фонды в сельхозе и пищевке и после контрсанкций это всё выстрелило и импортозаместило сильно важнее. Ещё раз повторю, слава местоблюстителю тов.Зубкову, что есть то есть.

Это того Зубкова при котором сформированы условия провала 2009 на ровном месте?

Ну о вкусах не спорят :)

С уважением
От Prepod
К ttt2 (21.12.2025 11:02:25)
Дата 22.12.2025 23:49:34

Re: Доходы в...

>>>> Только экономика как упала в 2008-2009, так и не росла. В 2013-м вышли на +\-уровень 2007-го. Импорт при стабильном курсе и высокой инфляции, да, был доступен, в начале 2014 года вообще огонь. В 97-2кв98 тоже было классно.
>>>
>>>Где ж она не росла? В 2013 на 12 процентов выше 2007. Если для вас 12 процентов роста это ничто, странно.
>>Принимаю критику. Ошибся, ибо писал по памяти. Год наибольшего роста (и база для подсчета) ращумеется не 2007, а 2008. И в 2013-м к 2008-му был рост 6,4% (не складываем цифры, рост в статистике к предыдущему году). Что на горизонте 5 лет ничто - стандартное завышение ВВП посредством занижения инфляции.
>>> И это когда в 90-е было классно?
>>Пои чем тут 90-е?
>
>Свои посты читайте внимательно. Специально оставил
Если Вы не уловили иронию, пишу открытым текстом. Искусственное завышение курса рубля и связанный с этим бум импорта это плохо. За это в реальности РФ немедленно следует расплата. И в 98-м и в 2014-м.
>Вас ист дас "стандартное завышение"? Откуда вы его взяли? Был рост - был. Экономика кризис преодолела и преодолела так что больше в истории России такого провала почти на 10 процентов не было. Несмотря на все санкции.
Вы не слышали про стандартные способы завысить ВВП? Бывает…
Вернемся к предмету обсуждения.
Вы повторили мой тезис «экономика преодолела». Преодолела, да. Молодцы. Это называется восстановительный рост. За 5 (пять) лет 09-13 экономика выросла меньше чем в среднем за один (один) год первых двух путинских сроков. А как только рубль крепился чрезмерно (и случился массовый переход на импорт) сразу последовала болезненная девальвация в 2 раза. Пост инфляции и меры Шахибвзадовны из учебника (врубание высокой ставки и пр), которые еще больше раскрутили инфляцию и убили экономический рост.
>>Классно было 1999 - 2007, рост Примакова/Маслюкова, плавно перешедший в «путинский». Лучший период в истории России, на мой взгляд. В 2008-2014 тоже было неплохо. Но в эти годы повышение качества жизни (и рост ВВП, кстати) обеспечивал импорт. Что с частной точки зрения не важно, но ретроспективно такое не могло долго продолжаться. И плавная девальвация в 2009-2014 была бы сильно лучше чем обвал ккрсамв два раза в 2014-начале 2015.
>
>Лучший период в истории России закончившийся провалом 2008-2009? Значит "лучший период" был необеспечен или недостаточно обеспечен. Не бывает такой "лучший период".
Странная логика. Я скептически отношусь к нашим экономическим властям, но за Великую рецессию они точно не отвечают. Нельзя быть частью капиталистический экономики и расти когда мировая экономика падает. Да, Кудрина с Игнатьевым ругали, но по сравнению с Силуановым и Шахибвзадовной они титаны экономической мысли.
>А то что экономика выбралась из кризиса и больше такой не попадала это не факт?
А больше Великой рецессии не было, вот экономика и не падала.
>>> Посмотрите реальные параметры. Питание, ПЖ. Ужас.
>>С точки зрения питания и вообще потребления между 2008 и 1998 пропасть. Такого роста больше не было.
>
>такого по общеизвестной причине что рост был от натурального голода. Мне скажем так хорошая знакомая описывала как в 90-е кормила детей хлебом с майонезом.
90-е не были одинаковыми. От ужас-ужас 92-93-го до «в принципе жить можно» в 97-м-первой половине 98-го.
>было не особо поспешное движение к уровню СССР, которое в 2008 так и не было достигнуто
Кому как. Сочетание социального оптимизма, экономический свободы в хорошем смысле в сочетании с восстановлением полицейского правопорядка. Отличное время.
>>>А к 2014 по крайней мере питаться стали почти как в СССР (не считая дикого неравенства).

>>Между 2008 и 2014 разница не велика. Рост с 75 до 85 кг. мяса, конечно, важен. Но то что до 2014 смогли обновить основные фонды в сельхозе и пищевке и после контрсанкций это всё выстрелило и импортозаместило сильно важнее. Ещё раз повторю, слава местоблюстителю тов.Зубкову, что есть то есть.
>
>Это того Зубкова при котором сформированы условия провала 2009 на ровном месте?
Нельзя быть частью капиталистического мира и не попасть в мировой экономический кризис. Из него вышли уж во всяком случае без шоковой девальвации рубля в 2 раза. Сам факт что тогда не девальвировали рубль для решения краткосрочных экономических проблем перевешивает большую часть претензий к Кудрину с Игнатьевым. И к Медведеву, кстати, тоже.


>С уважением