От Siberiаn
К SSC
Дата 13.12.2025 15:14:37
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

просто это - странная война (-)
От Iva
К Siberiаn (13.12.2025 15:14:37)
Дата 13.12.2025 19:28:49

Re: просто это...

Привет!

это и иллюзия и попытка убежать от реальности.

презумпция разумности - люди действуют рационально. Если вы не понимаете что происходит - значит вы не понимаете их реальных целей и задач, мотивов принятия решений и имевшейся у них информации.

вам врут постоянно и всегда. о реальных целях и мотивах. Вы должны их реконструировать по действиям. А не наоборот.

"война это продолжение политики"(с) Война и боевые действия - служанка политики. А не самостоятельная высшая ценность и сущность, как тут многие верят.

но это потом невозможно развидеть.

видел статью, что организм реагирует на противоречащую взглядам информацию, как на встречу хищника в диком лесу. Реакция организма несознательная, а на уровне биохимии.

нет и не бывает странных войн - бывает непонимание или нежелание понимать реальные цели и мотивы ЛПРов.

Качать на косвенных (с) Момент истины и Клаузевиц.

Владимир
От Prepod
К Iva (13.12.2025 19:28:49)
Дата 14.12.2025 11:49:32

Re: просто это...

>Привет!

>это и иллюзия и попытка убежать от реальности.

>презумпция разумности - люди действуют рационально. Если вы не понимаете что происходит - значит вы не понимаете их реальных целей и задач,

Всё верно, дело как раз в странных задачах и странных рамках решения этих задач.
От Iva
К Prepod (14.12.2025 11:49:32)
Дата 14.12.2025 16:55:59

Re: просто это...

Привет!

>Всё верно, дело как раз в странных задачах и странных рамках решения этих задач.

значит вы не понимаете реальных задач, если они вам кажутся странными и тем более решений, если они вам кажутся странными.
значит они (и задачи и решения) совсем другие, чем вы считаете.

Владимир
От Iva
К Iva (14.12.2025 16:55:59)
Дата 14.12.2025 17:02:02

Re: просто это...

Привет!

>>Всё верно, дело как раз в странных задачах и странных рамках решения этих задач.
>
>значит вы не понимаете реальных задач, если они вам кажутся странными и тем более решений, если они вам кажутся странными.
>значит они (и задачи и решения) совсем другие, чем вы считаете.


те вам хочется, что бы задачи и решения были бы другими, такими, которые нравятся вам.
Но вы не ЛПР - и они, естественно, принимают совсем другие решения, чем те, которые вы считаете разумными или оптимальными.
А у них совсем другие приоритеты и ограничения.

например, с мостами - а почему пишущие так уверены, что это так легко и необходимые средства действительно есть?
и характеристики у них, такие, какие вы считаете? и никаких ограничений нет?
почему предполагается, что средство попадающее в стационарную цель "большой" площади, попадет в цель гораздо меньшей площади? сможет на нее навестить?

Владимир
От Prepod
К Iva (14.12.2025 17:02:02)
Дата 17.12.2025 11:43:24

Re: просто это...

>Привет!

>>>Всё верно, дело как раз в странных задачах и странных рамках решения этих задач.
>>
>>значит вы не понимаете реальных задач, если они вам кажутся странными и тем более решений, если они вам кажутся странными.
>>значит они (и задачи и решения) совсем другие, чем вы считаете.
>

>те вам хочется, что бы задачи и решения были бы другими, такими, которые нравятся вам.
>Но вы не ЛПР - и они, естественно, принимают совсем другие решения, чем те, которые вы считаете разумными или оптимальными.
>А у них совсем другие приоритеты и ограничения.
Это не важно кто что хочет или понимает. Изложенное Вами означает что есть политические ограничения. Которые доведены до военных. И если они что-то не атакуют, то можешь статься, что они так поступают именно потому что им запрещено, а не потому что не могут или не считают целесообразным.
>например, с мостами - а почему пишущие так уверены, что это так легко и необходимые средства действительно есть?
А кто пишет что это «легко»? На войне всё не легко, особенно для ВСРФ, в которых все есть и командование безукоризненно компетентно. Мосты пытались разрушить и в войнах прошлого и в современных войнах. Особенно если действующая армия на одном берегу большой реки, а тыловые структуры - на другом. В текущем конфликте мы этого не наблюдаем. Если бы в наличии имелись настойчивые попытки повредить мосты, потери матчасти, расход десятков, а за 4 года - сотен ракет и бомб, можно было бы развести руками, «не не шмогла я». Какие вопросы? Так усилились Вооруженные силы под руководством Сергея Кожугетовича. А текущее положение выглядит как политичесуий отказ от атак на инфраструктуру и мосты в частности.
Про «необходимые средства» в очередной раз напомню: мосты в Запорожье в зоне действия УМПК и тяжелых РСЗО. Которые ненадолго подводить к ЛБС, излучина Днепра позволяет их применять с безопасных дистанций.
>и характеристики у них, такие, какие вы считаете? и никаких ограничений нет?
>почему предполагается, что средство попадающее в стационарную цель "большой" площади, попадет в цель гораздо меньшей площади? сможет на нее навестить?
Потому что а) ракеты в мосты фактически попадают и это не фантастика; б) увеличение массы БЧ ценой снижения массы топлива практикуется давно и реализовано даже в рамках текущего конфликта; в) опыт февраля-марта 2022 года ясно показал что ПВО применению авиации не препятствует и атака авиации на мосты не приведёт к ибиению атакующих. Даже массированное применённых авиации над позиционным районом ПВО противника (которого над 90%днепровских мостов нет) даёт одну потерю самолета в два дня.
Так что разговоры про отсучите средств от лукавого. Все необходимые средства не только Эесть, но и активно применяются в текущей войне.